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标题: 四川音乐学院的教授这么不专业的吗？哈哈哈，笑死了 [打印本页]
作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-17 14:00
标题: 四川音乐学院的教授这么不专业的吗？哈哈哈，笑死了
事情是这样的，四川音乐学院某教授在抖音发了一个视频，视频就不发上来了，不好发，以下是他说的原话：“关于什么是混声，网上众说纷纭，但是我们从声带的结构来看一下，声带分为真声带和假声带，真声带在下方，假声带在上方，声带闭合的时候要么是真声带闭合，要么是假声带闭合，所以我们所发出的声音要么是真生，要么是假声，而当我们的假声通过共鸣腔体的不同比例的运用，会对假声产生一个修饰、放大和美化的作用，听起来让他有真生的质感，这就是我们所说的混声。”哈哈哈哈哈，大家有没有get到我的笑点，活了这么大，第一次听说假声是由假声带发出来的，哈哈，假声带永远都不可能发出假声，假声带是用来发出撕裂音和怒因的。然后我们来看看一些专业的声乐老师在下面的评论，Justin宇轩说：正如我文章里指出的现象一致，这只是冰山一角，可怕至极！川音的教授这么不专业的吗？怎么做教育者？学校任由放飞？[挖鼻]。菜力力会忍术-ES全音域声乐体系评论说：老乡老师讲的太好了，应该全国推广一下，假声带发假声。总之我不行。我只能用假声带唱嘶吼和怒音。[一起加油][一起加油][一起加油][一起加油][一起加油][一起加油][一起加油][一起加油]

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作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 14:34
啊，专业的知识要有专业的人来传授，这个人是不是鱼目混珠呀。其实话说回来，医学院的好多医学教授，医学老师自己就不懂临床。他们就不会治病，这个东西也让人摸不着头脑，为什么？很多中医学院的教授他都不会看病不懂临床，你说他们能教出会看病的学生吗？这很奇葩呀。

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作者: solo青春i！    时间: 2020-10-17 14:50
嗯，川音确实不是很好，我们学校的萨克斯老师就是川音毕业的。
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作者: 文公子    时间: 2020-10-17 15:07
专不专业的不知道，据说音乐学院的教授一年可以捞几千万
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作者: Satan    时间: 2020-10-17 15:22
都不咋专业，严格的说，整个声乐届一半以上的理论都是在自说自话，和生理构造搭不上，和物理也搭不上，和声学也搭不上，都是老师们凭自己的主观感受在不断的创造所谓的专业名词。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 15:59
标题: 回地板文公子
那怎么可能，纯教学或理论研究的话一般的教授能捞一百万就算很会混的了，捞多的那都是极个别有政治背景的人。
作者: 铁鞭01    时间: 2020-10-17 16:47
标题: 回复5楼Satan
  那所谓的夕阳美声的科学发生法，是不是也属此列 啊？
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作者: Satan    时间: 2020-10-17 17:10
标题: 回7楼铁鞭01
还好，一方面他们挺尊重科学，所以在很积极的探索更科学更通用的表达方法，另一方面他们也很谦虚，很多老师都不会标榜自己的方法是科学的，所以他们讲课听起来就会舒服很多。
你可能不了解，我就给你大概举几个奇葩例子。比如说，中国有不少老师都在强调丹田气，而且郑重其事的告诉你要把气吸到丹田，同时他们又认为自己的方法很科学。再比如，有一大堆的老师都讲投枪共鸣，但每个人说的投枪又不一样，最关键的是，如果你按字面意思理解的话，这是一件可怕的事情，我们知道的腔体能和唱歌有关系的有口腔和鼻腔，胸腔的话也是有可能共鸣的，这都好理解，那么投枪在哪儿呢？如果是颅内的空腔算投枪的话，如果它产生了共鸣，你大概有点儿常识吧，你觉得会发生什么事情？唱歌的振幅和平率的动态范围可都不算小啊。
作者: solo青春i！    时间: 2020-10-17 17:18
标题: 回复地板文公子
我萨克斯一节课一千块，还是老师周末在家上课的，周末两天，几十个学生，你算算，音乐学院还有工资。
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作者: Satan    时间: 2020-10-17 17:24
所以吗，搞声乐的也就只能在音乐这个层面讨论讨论水平和程度了，什么发生方法，什么演唱技巧，哈哈，科学的唱不好没人听，不科学的能唱好却讲不出来，可是这玩意儿也不能把喉管切开看看怎么回事儿，就算有人愿意付出，问题切开之后他也不方便发声了啊。非破坏非侵入的各种检测方法国外也有人做，但和声乐老师们的主观感受根本就不一样啊，那么其方法和结果和他们说的自然也就会大相径庭，问题是科学家们是无论如何也没法教会一个人唱歌的，所以就这么尴尬下去了！
作者: Satan    时间: 2020-10-17 17:28
标题: 回9楼solo青春i！
那也弄不到几千万，何况吗，那几十个学生肯定不是都在上一千块钱的小课，他们学校的学生上小课你知道给老师多少钱吗？
作者: 文公子    时间: 2020-10-17 17:34
标题: 回复6楼Satan
一些利用潜规则，比如招生啊
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作者: 文公子    时间: 2020-10-17 17:39
　　事情是由一个叫王琳（化名）的学生参加艺考引发。据家长们介绍，按照中国音乐学院的惯例，只要拿过文华奖金奖的学生，基本都会直接保送。虽然王琳也得过独奏的金奖，但是在1月9日，学院突然通知，由于王琳在附中的六年学习中，曾经有过一门文化课没有及格，所以不能保送，需要参加统一的考试。
　　这给家长们带来了心理冲击。有家长称，学院因为重视大奖，按照惯例，并不追究文化课是否全部及格，即使不及格也会保送。但这一次突然又严格按学院的规定来办，就感觉很不公平。
　　而且，学院通知时已经临近艺考，王琳根本没有时间去找中国音乐学院的教授拜师。拜师也是艺考前的惯例，里头有一些潜在的规则，如不菲的拜师费等。至于具体金额，有家长说，也很惊人。
　　可以佐证规则存在的，是李光陆教授的说法。他介绍，有一年招生前，学院的领导给老师们敲了警钟——有个学生花了十多万拜师，毕业后，又要求老师退钱，因为学生手头握有证据，最后只能退钱了事。
　　后来王琳在考试中的遭遇，被家长们理解为没有拜师带来的麻烦。据家长们透露，王琳参加考试演奏时，有一个评委打断了正常的演奏秩序，不让这个得过金奖的孩子完整弹奏，“轮到她演奏时，被切得零零碎碎，到曲目高潮就喊停”。
　　初试完了后，“小姑娘回来就哭了”，跟附中的专业老师谈起考试过程，老师还不相信。家长们觉得这是评委的一种“极其隐蔽的技术手段”，就是为了对付考试中的录像，复查时不容易看出问题。
　　考试中使用录像，还是十年前该院的宋飞教授通过央视揭露招考黑幕后带来的改变。当年宋飞的三个学生考试时，“被打了黑分”，她拿出自己拍的录像，后来成了重要的证据。
　　家长们还向学校反映了招考中存在的其他不正常现象。如考试前，哪个评委和哪几个考生是师生关系，甚至，某个评委和某个考生存在何种亲戚关系，都被一一列出了具体的名单。因为有这种师生关系的存在，在初试时，更是发生了两名考生穿着特定的校服参加考试的情况。
　　初试第二天，家长们就把信息发给了学院的两个领导，“二人均承诺调查，后未有任何举措。”
　　干扰王琳演奏的评委，在考场上也并不注意考场纪律，“不时在名单上指指点点，还不停地跟其他评委交流”。在复试时，“也不遵守考场纪律，私自携带手机，一到考试间歇，就出去打电话”，这让家长觉得有联想的空间。
　　最终，因为各种顾虑，这12名家长的上书行为并没有产生什么大的影响。据了解，这种联合起来投诉的行为，也还是第一次——很多专业的学生少，家长们也并不熟悉，最后抗议都悄无声息地平复下去了。
　人事哲学
　　学院：不搞“近亲繁殖”，要去外面招人教授：专业讲的是代际传承
　　对家长反映的一些情况，记者再向李光陆教授核实时，他的反应倒是很平静，“家长也不一定了解情况，说的还都只是皮毛。”
　　李光陆对于中国音乐学院而言，一直是一个规则破坏者。早在2002年，就曾因为认定考场舞弊而当场提出质疑，一度在媒体上闹得沸沸扬扬。后来被学校以扰乱考场秩序为由解聘后，最终对簿公堂，后被复职。
　　被复职的李光陆也还是“不懂事”，在学院过得并不是很顺利。如他曾想搞一套笙专业统编教材，作为科研项目报上去，学院不批，最后他只能自己想办法，在一个学会的支持下，最终弄了出来。
　　当然，李教授的“不懂事”，也有他的底气。他说，即使被开除了，他也不怕，大不了去做珠宝生意，不像其他教授，要仰赖学院生存。
　　但是，李光陆也并不是没有忌讳，如民乐圈复杂的人事纠葛，他就不愿去谈论。而这，正是中国音乐学院这个民乐教育的最高学府纷乱不宁的关键。
　　如今年的教授举报事件，其实就有人事方面的问题。学院宣传部的一位负责人认为，在招考老师上，学院不愿意搞“近亲繁殖”，就想到外面引进优秀的人才。左继承一直想推荐自己的学生、也是自己的亲戚留校，但是，“你没培养出优秀的人才，学院当然要到外面去引进。”
　　对于学生留校的事情，左继承没有正面回答，当然也没有遮掩，他觉得理所应当。他拿出一张表，许多专业都是师傅带徒弟的代际传承，有些专业已经有第三代了。而作为赵春峰的唯一弟子，在中国音乐学院，传承的还只有左继承这个第二代，他要是退了休，泰斗的手艺就没有了传承。
　　事实上，在招考之前，左继承就曾找过学院人事处处长，对方告诉他，招考条件必须是得过奖的。左教授对获奖不怎么积极，也就没再言语，“我们对别人考生没意见，要来音乐学院，我们欢迎，音乐学院就应该各家各派都有，可以是创作型的，也可以是科研型的。闹起来对外影响不好。”
　　最终，还是对考生在考场上的不满意，让左继承坐不住了，选择了实名举报。而在学院看来，根子还是人事纠葛。
　　对于这种传承中的师徒关系带来的纠葛，有一个家长有自己的独特感受，“感觉学民乐就像学武似的，你投了少林，就不能去武当学功夫。”
　　正是因为有这种传承式的师徒关系，也就带来了一些复杂的潜在规则，在没有一套科学的考试制度来保证公平之前，结果就是不时冒出“招考黑
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作者: solo青春i！    时间: 2020-10-17 18:02
标题: 回复11楼Satan
反正一年弄个一百多w肯定是可以的。
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作者: 志在天下    时间: 2020-10-17 18:12
川音就算了吧，在他们那边没有最黑，只有更黑，前两天他们声乐系的一个副主任还是什么的被调查了，在圈里都轰动了，一个去考川音的学生，没有20w的底你就别想了
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作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 19:02
文艺圈里的黑幕太多了，你看看这些明星不要求流芳百世，只要求遗臭万年。只要流量为王，哪怕是万人唾弃，踏上1万只脚，他也能挣钱也能出名。明星都如此，那么从他们拜师学艺到考试，到艺术考试，到登上舞台，到登上荧屏，最后出名，这其中的潜规则太黑了，不知道国家什么时候能对文一切文艺圈里的这些潜规则下手，这里边好多人可能不比那些贪官对社会的危害小，这应该叫做学术腐败吧。

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作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 19:03
学术腐败，艺术腐败，本来在学术领域，在艺术，在这个技术领域应该是真善美，求真务实追求美好的事情，可是弄得乌七八糟。啊，希望舆论监督吧。

来自：掌上乐园
作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 19:06
记得西方一个经济学家曾经说过这么一句话在这个世界上只有两种职业，不能用市场经济的逻辑进行推导，一个是教师，一个是医师。否则将会整个社会将会以混乱愚昧和身心的痛苦买单。

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作者: 文公子    时间: 2020-10-17 19:25
标题: 回复16楼一粒尘土
你又掉进了幸存者偏差的陷阱了，不是娱乐圈太乱，是娱乐圈被关注度高，加上互联网的作用，曝光率大而已，其他的圈子或许比娱乐圈还要肮脏的多得多，
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-10-17 19:30
标题: 回复8楼Satan
  是的！头腔共鸣，美声的我不懂，但我学过京胡 ，就是给京剧伴奏的，在京剧演唱李就有头腔共鸣，至今为止我也搞不清楚那玩意儿怎么能让颅腔  也跟着产生共鸣？好在我不唱所以也没仔细研究过。不过的确很疑惑。
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作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 19:41
回复 19楼 文公子

您说的对。很多闷声发大财的圈子，不足为外人道哉呀。下里8人的眼界和视野经历限制了想象力呀。

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作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-17 20:02
标题: 回复20楼铁鞭01
这些词语基本上是起引导作用而已，告诉你头腔共鸣，让你去想象头腔共鸣的感觉，至于投枪到底能不能共鸣，嘿嘿，应该是不行的。就像是给这种对的感觉贴上标签而已。
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作者: 文公子    时间: 2020-10-17 20:58
标题: 回复21楼一粒尘土
有人说范某某只是为了给别人洗钱而已，你信吗，我觉得也存在这种可能，去年被罚款八亿的那位，假如真有人找他洗钱，他也是拒绝不了的
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作者: 文公子    时间: 2020-10-17 21:00
标题: 回复9楼solo青春i！
我还听说某北京的叫声月的收三千块呢那还是几年前，
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作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 21:01
是有头腔共鸣的，
头腔共鸣产生的生理结构位置是在鼻腔上方。窦部各空间有额窦、筛窦等。它们属于固定空间，声波共振是无气息的共鸣。体积小，位置高，这种共鸣色彩明亮，集中而柔和。演唱时要注意打开颌关节，减轻下颌重量，感觉骨室有轻微振动感，眉心处也有微振感，这样歌声就集中明亮了。
头腔共鸣依靠鼻咽腔的咽壁力量与软腭，控制进入鼻腔的声音方向，使声音进入头腔，形成共鸣。这种控制要细心体会，才能取得很好的效果。
还要注意的是，当运用民族唱法唱抒情高音的曲目时，声波只在鼻梁上端的鼻骨处振动即可；如果运用美声唱法演唱大音量的戏剧性的歌曲时，声波需要在鼻梁及周围较大面积的骨面上振动。
有经验的歌唱家们为获得头腔共鸣的感受，常常善于把声音送到头腔中去，认为--是真正的美好的歌唱，而且这种唱法，声音不会疲劳，永远年轻。如果失去了头腔共鸣的支持作用，歌唱的寿命不但会缩短，而且声音是十分不悦耳的。

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作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 21:02
很正常蔡丽丽那祸一节课七八百主要是交出来的人啥都不会，并且曾经口出狂言，说是要聚集一帮大哥去把某人砍了，
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-10-17 21:06
标题: 回复25楼小钢琴
长见识了。这个真的没仔细研究过。
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作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-17 21:27
标题: 回复26楼小钢琴
七八百，正常价格，在可以接受的范围内，不过教出来的人啥也不会，咳咳，感谢提醒，本来还有想找他学的想法，还是算了，等把VBS上完，练一段时间后，去找IVA。
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作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 21:29
上次他的后期硬修音硬拉上去的那个被揭穿了，被我一个朋友直接发了频谱图上去，结果这家伙就急眼了，说要找人把他砍了，哈哈这是学音乐的么，
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作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-17 21:34
比较牛逼且有名的声乐体系我就知道这几个，SLS，IVA，EVT，CVT，VBS不知道算不算，SLS自从2013年停止教师认证以后就不行了，除非你去美国亲自去找那个叫S什么什么的人学习，IVA就是SLS很好的延续，SLS，VBS，IVA的教学目的基本上都是追求一个平衡的发声，所有声区做到良好的连接，EVT不了解，CVT和上面这些完全相反，听了他们的练声曲，感觉都挺暴力的，他们追求的是在一个比较安全的情况下做到极限，真的很暴力，所以说一定给找到他本人学习，不然恐怕嗓子会报废。
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作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-17 21:36
标题: 回复29楼小钢琴
哈哈，不过感觉他那哨音真的挺猛的，能发出哨音的我觉得都是狠人。死了都要爱后面确实感觉有点怪怪的。
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作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 21:39
标题: 回复31楼雷霆破晓
那是因为后面的都是拿第一个开始的时候直接拉上去的，从第三个到最后一个都是，可以说疯狂修改，没有一个不修改的
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作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 21:42
然后就是，没有呼吸声，并且加过效果，然后还见切，真的不知道怎么形容了
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作者: 氵偌寒    时间: 2020-10-17 22:31
在中国，教授比野兽多的多。

来自：掌上乐园
作者: 一粒尘土    时间: 2020-10-17 22:32
回复 25楼 小钢琴

受教了，看来行行都有大门道啊。我还是孤陋寡闻了。希望真正的内行人能出来普及一下知识，让那些滥竽充数者啊。无处容身就好啦。哈哈，关键是真正的高人，人家不轻易露相呀。经常漏项的呢，往往滥竽充数者混杂其中。公共知识分子呀，各种各样的专家呀，满天飞弄的我们这些不是特别内行的人，云山雾罩的，也分不清谁说的是真的，谁说的是假的？行行出状元，行行有真人。

来自：掌上乐园
作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 22:33
嗯，发错了，是剪切。
本帖来自安卓秘书
作者: 小钢琴    时间: 2020-10-17 22:45
从唱功大学里找了一段。头腔共鸣产生的生理结构位置是在鼻腔上方。窦部各空间有额窦、筛窦等。它们属于固定空间，声波共振是无气息的共鸣。体积小，位置高，这种共鸣色彩明亮，集中而柔和。演唱时要注意打开颌关节，减轻下颌重量，感觉骨室有轻微振动感，眉心处也有微振感，这样歌声就集中明亮了。
头腔共鸣是声乐术语，是一种练声方法。头腔共鸣感觉的获得是在口腔共鸣的基础上，然后把声波在硬腭上的集中反射点稍向后面移动一些，把下胛放下来（好像把上牙床往上提高一些的感觉），同时，软腭和小舌头也随之上抬
头腔共鸣依靠鼻咽腔的咽壁力量与软腭，控制进入鼻腔的声音方向，使声音进入头腔，形成共鸣。这种控制要细心体会，才能取得很好的效果。
本帖来自安卓秘书
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:04
标题: 回12楼文公子
那也弄不到几千万，入学考试一个老师说了不算，要串通好大半评委才行，就算有土豪家长砸出二十万，各方打点完之后老师们每个人能拿到一两万 就算不错的了。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:05
标题: 回13楼文公子
这事儿我听说过，没有传出来的那么玄乎。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:07
标题: 回14楼solo青春i！
一百多w和几千w差着事儿呢。一百多w还算是正常范围吧，哪个行业都有黑幕。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:08
标题: 回16楼一粒尘土
流量明星们混的是娱乐圈儿，和文艺圈儿的规则很不一样，这点儿不能搞混。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:10
标题: 回17楼一粒尘土
真善美只是个梦想，在中国，真正搞艺术的市场很有限，就那么点儿蛋糕，谁搞真善美谁吃不饱，换你你怎么办？
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:11
标题: 回19楼文公子
哪个圈子都有黑幕
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:14
标题: 回24楼文公子
很正常，有些老师有价无市，比如金xx，人家收的都是本来就唱的很不错的，随便上个一年半载的课，学生可以借助老师的影响力抬高自己的身价，老师也可以借助优秀的学生水涨船高，很完美的双赢方法。
作者: Satan    时间: 2020-10-17 23:18
标题: 回25楼小钢琴
那地方的共振普通人说话就有，这这是早就被证实过的事儿，而且为什么管那地方叫投腔呢？很难理解！
作者: 文公子    时间: 2020-10-18 01:02
标题: 回复38楼Satan
他也不是一下子弄到几千万的，我只是之前看到过一个新闻，说某音乐学院的教授被调查查出了几千万的资金
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作者: 邻家大叔    时间: 2020-10-18 03:39
用丹田气那叫盆腔共鸣
来自 畅游助手
作者: Satan    时间: 2020-10-18 05:09
标题: 回46楼文公子
那也正常啊，一辈子弄几千万还是有可能的，一年弄几千万就基本上超出了文艺圈儿的常规。
作者: 小钢琴    时间: 2020-10-18 08:27
这种黑的行为，现在中国每个音乐学院都这个样子，没有办法改不了了。 主要就是管不了，有些人也没不懂没法管。
本帖来自安卓秘书
作者: 俱往矣    时间: 2020-10-18 10:50
标题: 回复22楼雷霆破晓
头腔共鸣我不懂，但在练习声乐的时候，有一次，我在大厅里一个人发声时，找到了一个共鸣位置，我的两眉间感觉到震动，而且平常唱不上去的高音，轻而易举地就能自由发挥了，万泉河的高音都上去了，但后来就又找不到那种感觉了。yytian
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作者: 科尔沁    时间: 2020-10-18 11:02
标题: 回地板文公子
难道那个老师是靠关系进来的
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作者: 江湖秀才    时间: 2020-10-18 11:11
对喽，你们最懂了。

来自：掌上乐园
作者: 雷霆破晓    时间: 2020-10-18 11:27
标题: 回复50楼俱往矣
把音量尽量放小，想着头的位置，或许能再一次引导到那种感觉。
本帖来自微秘
作者: 俱往矣    时间: 2020-10-18 13:29
标题: 回复53楼雷霆破晓
当时那种感觉真好，唱highC也很轻松。
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作者: 常魅仙    时间: 2020-10-20 16:04
难道这不正常吗？现在吹牛的人多了去了。
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