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标题: 公鼠成功怀孕生崽，男人生孩子还远吗？ [打印本页]

作者: 天涯过客 时间: 2021-6-20 08:45
标题: 公鼠成功怀孕生崽，男人生孩子还远吗？
研究人员表示：“雄性哺乳动物从未有过报告怀孕的先例……这项实验揭示了雄性哺乳动物胚胎正常发育的可能性，可能对生殖生物学产生深远影响。”
在生孩子这件事儿上，中国科学家最近创造了奇迹，乃是全球首次，实属罕见！
原来通过一些操作，科学家们让雄性大鼠“怀孕”并顺利诞下10只健康的幼崽，打破自古以来自然界的普遍规律。
你没看错，就是“公鼠”！于是，这件事也顺理成章地冲上了热搜。
据了解，该研究结果已于上周发表在国际杂志 bioRxiv.org 上。
1：众所周知，目前自然界中已知的雄性怀孕生育后代的物种只有海龙科（包括海马、风笛鱼和海龙在内的鱼类）生物。
那中国科学家是如何成功让公鼠“怀孕”的？报道称，科学家正是从海马身上得到启发，通过手术先将一只雌性大鼠和一只雄性大鼠背靠背连接在一起，即成为一个“连体儿”，使它们能够共享血液，以此构建“雄性怀孕模型”，也被称为“异时共生（heterosexual parabiotic pair）动物”。然后，科学家又将另一只雌性大鼠的子宫移植到连体雄性大鼠体内。最后，研究团队再将发育初始胚胎植入到雄性子宫内，以及与雄性相连的雌性大鼠的原生子宫。
为了提高试验的成功率，该实验共纳入了 46 对雌性连体大鼠以及 562 个雌性移植胚胎、280 个雄性移植胚胎。最终在 21.5 天后，研究团队得到了 169 个发育正常的雌性胚胎和 27 个发育正常的雄性胚胎，之后顺利帮助雄性大鼠“剖腹产”产下 10 只发育良好的幼崽。结果显示，这些幼崽具备完全的“功能性繁殖能力”，其心、肺、肝、肾、脑、睾丸、卵巢或子宫也没有明显的异常，却也出现了非正常死亡的胚胎。
此外，科学家发现，在一对妊娠的“异时共生体”老鼠里，只有雄性出现了死胎现象，推断可能是在胚胎发育后期（胚胎期18日左右）发生了异常。而那些发育正常的胚胎，也是只有在暴露于“异时共生体”中的雌性的血液下时，才得到了正常发育。因此，研究团队推测，雄性哺乳动物要想怀孕并使胚胎顺利发育，或许要依赖于一种可由怀孕血液暴露诱导的机制。据报道，这项研究的团队，均来自海军军医大学。论文共有两位作者，分别是Rongjia Zhang和Yuhuan Liu。两人此前在中枢神经系统疾病中也有相关的研究。
2：公鼠都能怀孕生崽了，调皮的网友们自然脑洞大开——希望早点普及人类，也让男性尝试下生孩子的痛苦。一点都不违和，经常看到很多男的挺着个大肚子。
但另一方面，针对研究本身，也有网友们对“牺牲三个雌性老鼠”展开了抨击。因为在一只雄性老鼠孕育过程，伴随着三只雌鼠的牺牲：供血的、供子宫的，以及供卵的。当然，还有网友指出了科研到应用的距离，以及对科学实验中不可避免的牺牲表示了理解。
关于这件事，在学界也褒贬不一。笔者注意到，在国外对这项研究的批评很快就出现了，如善待动物组织（PETA）的高级科学政策顾问Emily McIvor形容这项研究是“无意义的”，并称这些令人震惊的实验仅仅是出于好奇心，对增进人们了解人类生殖系统毫无帮助，“用手术把两只敏感的老鼠连接起来，这两只老鼠遭受了肢解和数周的长期痛苦，这是不道德的”。
对此，研究者在论文中也解释了此次研究的目的。研究人员表示：“雄性哺乳动物从未有过报告怀孕的先例……这项实验揭示了雄性哺乳动物胚胎正常发育的可能性，可能对生殖生物学产生深远影响。”的确，未来或许会有更好的办法来解决伦理上的问题，目前能够做出第一步，也是值得赞许和期待。对于这项研究，你怎么看？
本帖来自爱盲客户端

作者: 魔影 时间: 2021-6-20 09:12
回复楼主天涯过客

这也太神奇了。

来自解说轻应用

作者: hsj 时间: 2021-6-20 09:15
这毫无意义，浪费时间。
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作者: hsj 时间: 2021-6-20 09:15
这是违背自然规律的做法。
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作者: 一帆风顺 时间: 2021-6-20 09:35
给男同性恋者带来了希望
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作者: 预知未来的我 时间: 2021-6-20 09:48
对一些动物来说还是有价值的。不过对人来说就没有意义了。你说一个对象都找不到。说明男人是不是一个失败者啊。现在的社会想传宗接代有钱就能够搞定。
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作者: 眺望者 时间: 2021-6-20 09:57
这种研究玩一玩就行了，生孩子还是交给女人吧，男人就别瞎搅和啦。
本帖来自微秘iOS端

作者: 一叶知秋 时间: 2021-6-20 10:16
这也算是单身汉的福利吧。可以自己传宗接代啦，哈哈
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作者: hsj 时间: 2021-6-20 10:38
别抢女性的生意好吗！
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作者: 千里寻情 时间: 2021-6-20 10:42
标题: 回楼主天涯过客
不感兴趣很讨厌这样的研发，
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作者: 数据会说话 时间: 2021-6-20 10:55
浪费时间人力财力，没必要的研究，迫害动物，子宫还是雌性的子宫，受精卵还是两性结合的产物，这个研究价值不如一条狗

作者: 喷子 时间: 2021-6-20 11:29
标题: 回地板hsj说
人都要生老病死，这是自然的规律，生病了你就别去看了
本楼来自掌中世界安卓版

作者: 风中漫步 时间: 2021-6-20 11:31
回复楼主天涯过客

沃靠

作者: 风中漫步 时间: 2021-6-20 11:32
回复 5楼一帆风顺

作者: 盗天 时间: 2021-6-20 11:33
残忍，比吃老鼠更残忍，并且这种实验意义在哪里
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作者: 盗天 时间: 2021-6-20 11:37
哪怕你吃老鼠我都觉得正常，这个实验说明要工老鼠生育就要剥夺一个正常慈老鼠的生育能力
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作者: 我是白小白 时间: 2021-6-20 12:03
啥时候也去生去生个。
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作者: 我是白小白 时间: 2021-6-20 12:04
以后时代就要换一换了。男的在家怀孩子，女的出去打工挣钱养家。
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作者: 厚德载物 时间: 2021-6-20 13:32
简直是胡作非为。
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作者: 厚德载物 时间: 2021-6-20 13:32
那是不是人也需要三个来贡献？这样算起步更不划算。
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作者: 紫气东来 时间: 2021-6-20 17:51
古代人有一句话叫死者为大，如果让古代人做解剖的话，那是绝对不可能的，可是现在呢？做解剖已经成为一件平常稀松的事情了，大家也别说她做这个实验室有用没用，但是肯定是一个新发现，以前你们谁敢想雄性动物可以生孩子的？
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作者: 温故而知新 时间: 2021-6-20 21:14
道德婊是制约科学进步的最大障碍
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作者: hsj 时间: 2021-6-20 23:19
标题: 回12楼喷子
我靠，这个和生病有矛关系啊？一般人不会认为这是生病的范畴。当然你不算。
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作者: 天涯过客 时间: 2021-6-23 18:29
面对“公鼠怀孕”争议，不同群体在观念和想象层面的碰撞在所难免，这有助于推动对此类研究的科技伦理规范与治理。
在不那么受商家待见的父亲节前后，各路媒体上传了科学家让公鼠“怀孕产子”的新闻，立即成为网络上热议的话题。
消息一出，许多男生觉得，这是不是意味着，随此颠覆性科技的进一步发展，他们也将承担起生育的负担？真是那样，将来那些勇挑生育重担的父亲，岂不是也可以过上温馨热络的母亲节？接下来，大抵是看到“公鼠怀孕”以阉割和补充雌性激素为前提，他们便没那么兴奋了。
而眼尖的女生们很快发现，这次“公鼠怀孕”其实是以雌雄共体的方式完成的。孕育小鼠的子宫是从雌鼠移植过来的，雌性激素环境则拜与公鼠连体的雌鼠之赐，再加上数百个卵子也来自雌鼠，而公鼠充其量只提供了生育场地和营养物质，不过是干了些体力活的配角，并不是真正的公鼠怀孕产子。
因此，在动物保护主义者和主张男女平权的人士看来，为了一只公鼠代孕而让那么多母鼠做出牺牲，加上成功率并不高，这个实验其实是无意义的。
当然，二者的出发点不尽相同。前者是觉得，这个实验让小鼠付出了太多不必要的痛苦；后者则强调，让男性生育应该研究的是人造子宫，而不是移植子宫。
更有主张尊重和敬畏自然的人士指出，这个实验违反了自然规律，让雌雄两性都受到伤害，男女都得牺牲，从根本上行不通。
在这些议论中，从鼠到人，从公鼠母鼠联想到人类男女，人们的思绪似乎毫无违和感地在人与鼠、雌雄与男女之间进行着转换。透过这些自觉不自觉的类比思维，折射出人们对科技未来的观念和想象。
不论是科学家还是普通公众，人们对科学研究和科技创新意义的认知，大多建立在其对科学、自然和社会的想象及其背后的观念之上。尽管这些观念和想象见仁见智，但它们却赋予科技以不同的意义，也使人们对研究与创新的情感和态度不尽相同。
当前，人类已经步入深度科技化时代，生命科技、人工智能和神经科学领域正在形成一些颠覆性技术，可能给人的生命、智能和认知带来前所未有的深度改变。当一些具有颠覆性前景的研究和创新露出苗头时，规避风险的直觉会促使公众对其展开热议。
尤其是那些可能改变自然和生命过程的研究，会迅速发酵为热点话题。相关讨论的焦点是：那些有争议的研究是否科学？其预设的价值观是否可取？它们在伦理和情感上可不可以为人们所接受？
针对这些问题，不同群体在观念和想象层面的碰撞在所难免，而这又无疑有助于推动对此类研究的科技伦理规范与治理。
在科学家看来，好奇心驱动的探索发现似乎是科学研究的应有之义。据媒体报道，在这次公鼠孕育实验中，研究者所做的雌雄共体实验设计，受到雄海马怀孕的启示。
尽管严格地讲，海马是卵生动物，雄海马做的只是孵化工作并没有怀孕，但这还是可以说明，研究者对突破常规的自然生命过程具有强烈的好奇心。
“公鼠怀孕”所引发的争议表明，研究者可能需要对研究伦理和包括生命伦理在内的科技伦理层面出现的质疑，作出必要的回应。
一是该研究是否对实验动物保护等研究伦理作出了必要考量。从自然观和对待生命的态度来看，这个实验必然遭到了来自动物保护主义者的批评。他们主张人们应该充分想象到实验动物所遭受的痛苦，对动物抱有同理心和同情心。
多年前，我在牛津大学访学时，就看到动保运动者的游行和宣传活动，他们高喊“对牛津实验室说不！”，他们还四处散发实验室动物惨状的图片，这让生物、生化等科系的门禁不得不分外严格。
但实际上，不论是主张感知动物的痛苦还是敬畏自然，既很难将其立场绝对化，也不易就相对可接受的标准达成共识。
鉴于科学实验不可能不使用实验动物，研究伦理在实验动物保护上一般通过优化实验设计、精简实验动物数量、减少实验动物痛苦和加强实验动物福利等实践智慧加以调节。因此，从研究伦理上讲，“公鼠怀孕”研究可能要回应的是，其实验设计与实施中是否对小鼠保护及其福利有所考量。
二是该研究的实施和后果是否引发了严重的生命伦理等科技伦理问题。尽管人们会不自觉地在鼠和人之间进行想象变换，这项引起热议的研究本身并非人类胚胎和人类生殖研究等生命伦理所主要关切的领域。
从科技伦理研究的维度来看，可以从生命伦理上追问这种研究的价值取向，探讨其应不应拓展到人类。但从科技伦理治理的角度来讲，固然人们可以由鼠联想到人，但鼠毕竟不是人，总不能从想象的类比中得出道德判断吧？
因此，目前对实验动物保护这一研究伦理问题可以加以必要的规范和治理，但对相关生命伦理等科技伦理问题，还有待进一步学术研究和实践探究，尚无法在实践中展开治理。
一方面，现有的机构生物医学伦理委员会一般不具备探讨相关问题所需要的知识和能力；另一方面，即使试图对此类研究相关的科技伦理问题展开讨论，结果很可能要么莫衷一是，要么和稀泥。
值得指出的是，在生命伦理等科技伦理讨论中，尤其需要科学家的主动参与，因为对科技伦理问题的探讨，实际上已经成为科技创新从0到1的过程的内在环节。
例如，面对一般人在直觉上对这项研究违反自然规律的质疑，研究者可以从科学上进行辩护，即他们其实是试图以这种特殊的实验设计，验证生命科学所揭示的动物胚胎的一般生殖机制。
面对主张男女平权的人士的立场，他们或许会指出，科学研究无法一蹴而就。尽管现在的实验很初步，但沿着这一探究方向不断迭代，就可能完全掌握胚胎生殖的机制。
通过这些积极的互动和创造性的对话，无疑有助于厘清相关的伦理争议，为科技创新找到既能造福人类又可以避免伦理风险的发展方向。
而更重要的是，颠覆性科技的伦理论辩和审查，对科技伦理边界的划分能起到多大的作用。
在这项研究中，公鼠扮演了活体人工生殖机器的角色，这是否昭示了出现全人造人工生殖机器的可能？如果没有一种共识性的强烈的生命价值观，科技伦理抉择就只可能是对后果的风险与效益的权衡。也就是说，伦理抉择的内容只是哪些人工生殖是在伦理上可接受的，而不是人工生殖本身应不应该有。
因此，科技伦理抉择最终是一种社会和文化的选择，但每个人依然可以对各种“黑科技”进行价值追问：这是不是我们想要的深度科技化未来？
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