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标题: 转，对于绝大多数盲人，那些领养导盲犬的，是工艺行为好还是改为商业行为 [打印本页]

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:14
标题: 转，对于绝大多数盲人，那些领养导盲犬的，是工艺行为好还是改为商业行为
本文转自：南方周末
导盲犬趴在视障人士的脚边。（新华社记者陈钟昊/图）
导盲犬是经过严格训练的狗，是工作犬的一种，经过训练后的导盲犬能够听懂很多指令，可以帮助盲人过马路，坐地铁、回家等等，带领盲人安全出行。这两年，国内的相关新闻也多起来，多数都是导盲犬不能进入一些场合引发的冲突。在这些新闻的推动下，近年来，全国各地都在逐渐制定导盲犬出行的相关规定，为导盲犬进入公共场所，纷纷打开了方便之门。
在这些新闻中，公众也几乎是一边倒地支持导盲犬。这体现了全社会对视力障碍人士的关怀。社会充满爱心当然是好的，但还需理性、深入地去看到背后的问题。先把结论撂在这儿：解决盲人出行问题，推广导盲犬非正确的解决之道。且听我一一道来。
仅仅看这些新闻的频率，一定会给人留下这样一个印象：国内的导盲犬越来越普及了。实际上，在中国，视障群体有1730多万，而持证上岗的导盲犬仅有两百多条。新闻给人的印象并不真实，导盲犬并没有那么普及，这是因为导盲犬实在是太贵了。
想要一只素质比较高的优秀的导盲犬，训练的过程很长，导盲犬通常是在寄养家庭养到2岁多才开始训练，从开始训练到合格毕业，一般需要用一年多的时间。费用也不便宜，包括导盲犬的吃喝拉撒以及训练费，大约在23万元左右。考虑到各个环节的利润，卖出来估计就得上30万了。导盲犬需要提前申请，一般还要考察申请人的经济、文化、职业等等条件。经审查符合条件，一般还需要等待3-5年以后才能领到。
所以，正是昂贵的成本，繁琐的环节，阻碍了导盲犬的普及。而且，受限于狗的寿命，导盲犬使用年限不长，这意味着摊到每年的使用成本巨大，能服务的盲人群体自然就极为有限。
作为硬币的另一面，这就导致了导盲犬行业的发展与壮大，往往需要依靠政府资金与公益资金。我们看到的诸多新闻，最终效果，都在逐渐推动公众接受导盲犬，以及，更重要的是，为之买单。
这样做并不合理。
导盲犬是一种并不可靠的方式。即便投入如此高的成本，训练出来的导盲犬，仍然毕竟是动物，还是存在不稳定性。与警犬、搜救犬、缉毒犬不同，这些工作犬都有正常的甚至强健的工作人员随时指导、纠偏。但导盲犬的工作对象盲人，无法承担这个工作。有些狗边走边拉尿，有些攻击其他行人，有些把盲人带到沟里去，还有些见到母狗就跟过去。这些情况难以避免，时有发生，这就把盲人与公众置于危险之中。
导盲犬的培训，是一个劳动密集型产业，边际成本递减非常小。所谓边际成本递减，是指随着产量增加，所增加的成本将越来越小。比如，建立一个厂、修厂房、买设备、雇人，都需要花钱，生产出来的第一个产品，背后就是所有这些成本，第二个产品，是这些所有成本除以2，随着产品生产越来越多，单个产品分担的成本越小。对于训练一条狗来说，犬舍的成本占比并不大，关键是养育、培训的钱。训练10条狗与训练100条狗，平均成本是差不多的。所以，长期来看，导盲犬的成本不可能下降。而且，恰好相反，随着人力成本的上升，导盲犬的价格会进一步上升。政府推动、公益资金，并不能降低导盲犬的门槛与长期价格。
当然，导盲犬有陪伴功能，对于经济条件非常好的盲人来说，花费数万、数十万购买一只，作为一种出行的补充，作为一种陪伴，是可以的。但导盲犬应该限制在市场提供服务的范围内，对公益、公共捐赠、政府补贴来说，应该退出导盲犬领域。
公众对于致力于推广导盲犬的公益组织，应该持审慎的态度。把巨大的爱心与资源投入到这一产业，真正受益的盲人很少很少，却能以爱心的名义滋养一个非市场产业，既是没有效率的，也是对爱心本身的一种浪费。慈善公益的效率与成本当然应该考虑。
同样，作为一个昂贵的产品，公益、政府补贴进入，就要考虑效率与公平。花100万，购买两条导盲犬给到两个盲人，还是用这100万来修建10公里盲道，或者把全市盲道梳理、规范一次？显然，导盲犬只能惠及两个人，既没有了公平，又没有了效率。
导盲犬是一种前技术时代的方法，如今已经是2022年了，各种技术在不断发展，解决盲人出行问题，应该有新思路了。
自动驾驶技术不断发展，如今已经沉淀出很多新的基于人工智能、图形识别、传感器的新技术。自动驾驶需要面对的速度是每秒10米、20米、30米，但盲人出行，需要处理的只是每秒1米的速度，技术要求更低。这些技术朝着小型化、廉价化的方向发展，做一些妥协，就是盲人出行的利器。
现在的激光测距、超声波测距传感器的体积已经非常小了，结合人工智能、图像识别技术，完全可以做成适合盲人使用的出行手杖。甚至现在一些手机上已经有结构光、dToF激光雷达等设备，只需根据盲人的需求，定向开发APP，就能帮助盲人出行。这些APP虽然不像导盲犬那样是个活物，但功能更精准。更重要的是，这些APP还能实时联通后台，工作人员通过实时视频，就能为盲人提供出行服务。
重要的是，这些产品都是标准的工业化的产品，符合边际成本递减规律，成本非常低廉，每一个盲人都能够使用。盲人因为视力障碍，收入往往不高，出行解决方案的成本低廉，是非常重要的。政府的、公益的资金，投入到这些地方，帮助研发，克服最初的障碍，降低使用的门槛，比投入到导盲犬上能帮助更多的人。而对于那些有技术、有资本的相关技术的厂家而言，这是一个既能带来好形象，又能带来可持续利润的好项目。

本帖来自微秘

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:20
现在盲人领养导盲犬按照目前的政策是免费的，不需要为导盲犬买单。但是需要个人承担工作人员到当地考察领养导盲犬家庭是否符合要求，带来的一系列花费，大约也需要缴纳万把块钱左右，标准不太一样，但是领养导盲犬一直强调免费。
本帖来自微秘

作者: 白开水。 时间: 2022-2-9 08:22
球迷同志，过年好啊。
本帖来自安卓秘书

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:30
关于导盲犬这个话题已经讨论过好多回了。这篇文章想要表达的意思是比较独特的。这位记者是反对培训导盲犬工艺行为。他提倡吧这样的行为变为商业行为，让那些领养导盲犬的，先富裕起来的盲人为导盲犬买单。缴纳训练导盲犬的部分费用。用这些钱来开发让更多盲人方便出行的产品，有了钱能帮助更多的盲人。现在年轻的盲人这一声需要领养五之导盲犬，国家和公益组织就需要为他们的导盲犬承担花费大约一百万左右。这样的花费对于发展中国家也是很高的。这样的福利多数盲人是享受不到。
本帖来自微秘

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:34
标题: 回复板凳白开水。
开年后还是第一个问候我新年好的。这叫什么情感，也是熟悉的陌生人的问候。就如同谭晶唱的那首歌，好人就在身边。那首歌的歌词就是陌生人之间的之间的情感。
本帖来自微秘

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:36
标题: 回复板凳白开水。
祝你在新的一年，想得到的都拥有，得不到的都释怀。
本帖来自微秘

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 08:47
在到教授的见一下，这篇文章先发在争渡论坛。有部分坛友反对这位记者的看法，也有部分坛友比较赞成。有些坛友说的非常好，弹出了自己的真实想法，也是自己独特的见解。无论你是什么主张，能有个平台吧你想说的话说出来，这就很好。我听说在发达国家，那些先富裕起来的人，是需要缴纳很高的税收。国家有了富人缴纳的税收，用这些钱来帮助那些穷人，达到社会上的人共同富裕，就算收入不太一样，有了国家调解，老百姓之间的收入还不至于相差太大。
本帖来自微秘

作者: 倒数第一 时间: 2022-2-9 08:48
造谣帖子，例如，导盲犬会不会看到异性的狗就追过去，应该是不会的早就被阉割了，所以这个求求啊，你现在转的帖子是越来越没水平了，虽然说我对这个导盲犬也没啥好感，但是我觉得这样平白无故的造谣就不好了，还有就是导盲犬会不会攻击他人，最起码在百度里面看到的消息是说，到目前为止全世界还没有发生过一起导盲犬攻击他人事件
本楼来自天坦百宝箱

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 09:05
标题: 回复8楼倒数第一
一篇文章，你要理解他要表达的核心意思，不能鸡蛋里挑骨头。如果这样，那么许多文章就不存在了。有点类似于古代的文字狱。这篇文章是发表在南方周末，是新华社记者写的，是通过编辑部审核的。
本帖来自微秘

作者: 安林 时间: 2022-2-9 09:07
请问能不能把导盲犬当普通狗来养
本楼来自天坦百宝箱

作者: 安林 时间: 2022-2-9 09:09
我们可以自己训练导盲犬啊，将一只普通的口讯练成导盲犬，只要你有办法训练。
本楼来自天坦百宝箱

作者: 安林 时间: 2022-2-9 09:09
不知道这个办法可不可行。
本楼来自天坦百宝箱

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 09:14
标题: 回复8楼倒数第一
我听说古代那些宫廷里的太贱，有时候也会和宫女调情，到了老年有的太贱还会和老年宫女结婚，只不过没有性行为，人和动物一样，性行为有时你是无法理解的。
本帖来自微秘

作者: 白开水。 时间: 2022-2-9 09:19
标题: 回5楼球迷
瞧你说的，我那是礼貌用语，好不好？
本帖来自安卓秘书

作者: 倒数第一 时间: 2022-2-9 09:19
回复 9楼球迷
不管你想表达什么意思　　，脱离了事实的表述都是有问题的，
本楼来自天坦百宝箱

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 09:20
标题: 回复10楼安林
专业人干专业事。一支导盲犬价值几十万，你当普通狗来养，那也太奢侈了。普通人是干不了这些事情的，可以自娱自乐，在很偏僻的地方。无法开具导盲犬合格证书，你带着你训练的狗到许多地方会遇到麻烦。
本帖来自微秘

作者: 白开水。 时间: 2022-2-9 09:20
标题: 回6楼球迷
你应该住院我买啥涨啥。卖啥跌啥。哈哈哈
本帖来自安卓秘书

作者: 倒数第一 时间: 2022-2-9 09:22
回复 13楼球迷
不能你听说怎么样怎么样，可事实就是到现在为止并没有出现上面所说的那些什么看到一星的狗就扑上去的这种事情发生，为什么说不管你的动机是怎么样只要你造谣了，你表达的意思就肯定有偏差，比如，你想讨论一个人有了钱好不好，如果你先给他捏造一堆罪名的话，自然就会影响人们对这件事情的判断甚至影响他的结果了
本楼来自天坦百宝箱

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 09:27
标题: 回复18楼倒数第一
爱，这就是爱忙论坛部分坛友一大特色。星星之火还没来。
本帖来自微秘

作者: 平心静气 时间: 2022-2-9 10:20
这点倒教授说的还是有道理的！
因为一般的读者会以为文中所说的事情都发生过！
发生过和没发生过还是有区别的！
不过文中的中心思想还是有探讨价值的！
本帖来自微秘

作者: 小扇子 时间: 2022-2-9 10:33
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作者: 点点滴滴小米9 时间: 2022-2-9 10:47
那玩意不养不是说养不养得起，而是工作犬据说都连那啥阉割了的，所以除了为人民服务，也只能为人民服务，再性感的小母狗也不会多看一眼，或者再漂亮的小公狗，在母工作犬面前也不会有任何的影响，所以说好听点那些叫工作犬，说难听点就是人奴犬

作者: 点点滴滴小米9 时间: 2022-2-9 10:49
不是说这种狗不能养，反正我是不养为了达到自己的目的让一只狗狗成为人奴，我觉得不值，作为一个爱狗人士，我也不允许自己这么做

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 11:07
我有俩次领养导盲犬的机会我都不要，感觉没实际意义，说实话好比就是宠物一样的狗，吃喝拉撒还不是需要人类照顾吗。
本帖来自爱盲客户端

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 11:14
标题: 22楼点点滴滴小米9
对的阉割了，但情感本能有，看见好看的女孩子很亲和，不过毛色真心是好，我小姐妹就有一只黄色的公，真心是好摸的很，那毛摸上去就很舒服，比一般的狗亲和温柔，但我就觉得没啥意义，因为在城市里人特多，带着导盲犬并非很好的选择，只不过，身边有个导盲犬回头率会高一些，不过蛮拉风的。
本帖来自爱盲客户端

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 11:26
刚才没完全看完，这帖子里虽然那样说，但绝对不会公鸡别人，也不是看见母狗就跟着走，只不过嘿嘿，我小姐妹那只狗，外表看起来有一些花心，看见好看的女孩子就会让你摸个够，老女人也可以摸，只不过不能摸个爽，当个宠物狗真的好，那毛色那么好摸，平时很乖巧，不那么爱叫，你吃东西不会眼热，不随地大小便，反正做导盲犬没有实际意义，当老人的伴侣是很好。
本帖来自爱盲客户端

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 11:54
标题: 回复26楼梅恋雪
这篇文章记者所要表达的意思，就是希望国家和社会工艺组织拿出钱来开发帮助盲人引路的电子产品，这样会让更多的盲人受益。比如让生产盲杖的厂家好好的研究盲杖，让更新的盲杖更符合盲人的需要，国家给以资金补贴。听说日本人做菜刀，不惜成本，多花功夫做好的菜刀。
本帖来自微秘

作者: 球迷 时间: 2022-2-9 12:01
标题: 回复21楼小扇子
记者在写这篇文章是有背景的。现在广州和上海也准备建设导盲犬基地了。这项投入是很大的，只能帮到很少的盲人，中国就是这样，其他城市会跟着模仿的。这要花多少资金。记者算了账，让导盲犬引路，兑普通盲人得不偿失。如果导盲犬市场化了，让那些先富裕起来的盲人，为自己的导盲犬买单。
本帖来自微秘

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 12:06
标题: 27楼球迷
那是完美主义，嘿嘿这帖子看的玩就好了，中国那么多盲人，国家开发啥，上次残联给个啥眼镜都觉得自己亏，不是残联不好，而是有的东西没实际意义，其实该有的没有，不该有的好多，你要想要是你老大肯那样做吗，好多东西看看就好，太在意里面的深层意思那么这东西就会好多问题，不管你导盲犬多么聪明，你说有多少实际意义。我说了这玩意适合当宠物陪伴孤独的人绝对很好，但啥工艺画还是商业化，只不过一种为了自己的目的去操作而已。
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作者: 球迷 时间: 2022-2-9 12:15
标题: 回复29楼梅恋雪
的确，许多事情是不取决老百姓的需要的。这里面牵连的方方面面太多。或许那些人就喜欢开办导盲犬基地。究竟能帮到多少盲人，是他们不关心的。多数关心的是自己的政绩和利益。
本帖来自微秘

作者: 倒数第一 时间: 2022-2-9 12:18
回复 19楼球迷
呵呵，自己逻辑不清晰，如果导盲犬确实会有攻击他人行动或者是按照这个文章里面说的这些负面的东西的话，那就不是应该个人饲养还是应该通过政府补贴的问题了，而是这个东西该不该有了，应不应该取缔。哈哈哈，这种问题如果说有讨论的必要的话，那首先要建立在他不具有攻击性的前提下
本楼来自天坦百宝箱

作者: 倒数第一 时间: 2022-2-9 12:21
回复 27楼球迷
这个文章其实他就是个抹黑的，他已经超出了是讨论国家养还是个人养的问题，如果这个东西它具有很强的攻击性，谁养都不行，因为如果这个东西数量发展的比较壮大的话，他会对社会秩序造成很大的冲击。而且盲人的安全得不到保障，这就不应该有了。所以本身他就是个表达不清楚的这么一个乱七八糟的帖子，楼主还把他当宝贝。
本楼来自天坦百宝箱

作者: 云公子 时间: 2022-2-9 12:26
标题: 回29楼梅恋雪
嘿嘿你终于改邪归正了。
本帖来自安卓秘书

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 12:41
标题: 33楼云公子
我本来就很正，这玩意看多面性的。
本帖来自爱盲客户端

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 12:45
标题: 30楼球迷
所以这帖子就是看看就好，不管里面说的啥，就是个娱乐贴，你要国家来给盲人做啥，那是很困难的，我到觉得，最好的就是钱，给一些困难的老盲补贴多一些，或者无儿无女的老盲钱多一些给去养老院，那是国家是神一样的存在了。最实际啊，还是多赚钱嘿嘿。
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作者: 球迷 时间: 2022-2-9 12:55
标题: 回复35楼梅恋雪
不同的人看待某件事情的角度不一样。大连兑导盲犬基地每训练一支导盲犬给六万补贴。从我们角度花这些钱有点得不偿失。但作为领导他们会认为大连能拥有导盲犬基地也是城市一张名片，这座城市具有温度的，是有爱心的，能帮到全国的盲人。这无形的广告效益是许多钱买不来的。这领导面子上好看，这就是政绩。普通老百姓只是柴米油盐，思想觉悟是跟不上领导的。有了政绩的领导试图就变的宽广了。至于有限的资金是不是用在刀刃上，有权的人说了算。
本帖来自微秘

作者: 最浪漫的小雨 时间: 2022-2-9 13:02
标题: 回30楼球迷
盲人就是无知。导盲犬基地是没有利益的。再说电子导盲系统，从技术上是实现不了的。那些记者糊涂，你盲人也跟着糊涂就不应该了。导盲技术比汽车自动驾驶还要求高。请那些说自动驾驶的盲人绕道。我看隔壁论坛有些盲人说话就来气。
本帖来自安卓秘书

作者: 最浪漫的小雨 时间: 2022-2-9 13:07
标题: 回32楼倒数第一
说的好。就是个什么都不懂的记者抹黑政府的
本帖来自安卓秘书

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 13:20
标题: 36楼球迷
老百姓的世界哪里知道这些领导的想法，啥导盲犬基地这些领导想到啥就坐就那样而已。
本帖来自爱盲客户端

作者: 梅恋雪 时间: 2022-2-9 13:23
标题: 32楼倒数第一
呦西低干活，别说的那么明显，有时候留点幻想也很好，不过那记者的确有自己的目的而已。
本帖来自爱盲客户端

作者: 好好想想吧 时间: 2022-2-9 14:16
倒忙这事情，最基本的要求是安全，而不是便宜。
无论如何，狗都比电子设备可靠，因为狗最少有求生的本能。
关键时刻，狗那求生的本能能救它和你。
关键时刻，，电子设备会吧它和你都豁出去。
这道理就好像步兵用的步枪，你见过哪个国家的步兵使用电子步枪的？所有猎装的步枪都是纯机械的。原因就是电子设备的可靠性不够。

作者: 预知未来的我 时间: 2022-2-9 14:22
标题: 回复沙发球迷
免费的背后肯定是别人的捐款。你想一想培养导盲犬难道不需要花钱吗。还需要专业的培训人员，还有其他的工作人员。难道别人不需要工资吗。如果每个月赚钱四五千的盲人，你说有能力拥有导盲犬的资格吗。
本帖来自微秘

作者: 金色海岸线 时间: 2022-9-14 20:36
标题: 回13楼球迷
咳咳，话说太监这事情啊，之前好像看过相关的介绍，据说以前卫生条件不够发达。阉割并不是全部。通常是选择胡萝卜和鸡蛋的二选一，并非全部。所以还真的有可能如你所说，毕竟只要鸡蛋还在，那急速水平是正常发挥作用的，只是没了胡萝卜所以干着急而已。

但是如果是工作犬的话，他们的阉割你猜会不会出现类似的问题？

作者: 金色海岸线 时间: 2022-9-16 19:54
标题: 回42楼预知未来的我
看介绍说21年大连基地在训107个，成功配对35个。
这朔评淘汰率太高，或者说成功率太低，所以成本高。
365除以107，等于0.327，也就是说成功率不到三分之一。这样就吧费用推到了20万的数值。注意这里面真正用作训导员的费用只有6万，剩下的包括场地饲料防疫以及研究的费用。
那咱们设想一下，假如成功率提升一倍，从不到三分之一提高到三分之二，，是不是成本就变成了10万了呢？如果提升三倍，也就是从百分之32.7提升到百分之98.1，那是不是说一个导盲犬的成本也就只有六万多了呢？
要知道当前的20万本身就包含了科研的费用。所以也不能说我这是异想天开吧

我想啊，这淘汰率高，这种淘汰如果在刚开始就能筛选出合格的，吧有可能不合格的都通过科学监测筛选出来。那这就直接提升了成功率。也就直接降低了成本。因为毕竟没经过训练的拉布拉多其实很便宜，筛选不合格的直接作为宠物犬推向市场就成了，这样就能有效的降低成本。
如果能做到的话一条导盲犬按照8到10年的服役年限算，平均费用不到1万每年，

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