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标题: 老铁同志，还有云公子。给你们转发一篇文章。 [打印本页]

作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 11:47
标题: 老铁同志，还有云公子。给你们转发一篇文章。
《资治通鉴》是我国最大的编年体通史，由北宋政治家、学者司马光主编，记载了从战国到北宋成立之前1362年的历史，涉及22个王朝，共300万字。知道《资治通鉴》的人很多，但能够仔细读它的人很少，因为它篇幅大、头绪多、文字繁。可是，从政治家到学问家，乃至文化名人，大家都认为，需要读《资治通鉴》这样的好书。
一部好的历史学著作，不仅要有史料价值，更应该有史鉴价值；不仅提供历史记载，还要启迪历史智慧。陈寅恪《唐代政治史述论稿》初版自序云：“夫吾国旧史多属于政治史类，而《资治通鉴》一书，尤为空前杰作。”梁启超在《新史学》中甚至说迄今无有超越者：“司马温公《通鉴》，亦天地一大文也。其结构之宏伟，其取材之丰赡，使后世有欲著通史者，势不能不据以为蓝本，而至今卒未有能愈之者焉。温公亦伟人哉！”
为什么要读这么大的书呢？这就是我们今天讲座的缘起。
为什么要读史
首先，我们从曾入选中学课本的一段话讲起。
东汉末年，18岁就即位的孙权，他在即位时最需要处理的问题，就是不同的人才队伍的统合。这个队伍中，有他父亲孙坚留下的，比如程普；有他哥哥孙策留下的，比如周瑜；当然更有他自己需要提拔的人才，比如吕蒙、陆逊。吕蒙小时候就想跟他姐夫去打仗，可万一出问题怎么办？他姐夫赶紧跟岳母讲。于是吕蒙遭到了母亲的责怪，可他对母亲说，生活太苦了，想打仗立功，将来能争取点儿前程。孙权即位后，看上吕蒙，提拔他带兵。可是这么一个从小玩闹的人，他真能带兵吗？孙权就告诉吕蒙，光有心杀敌不行，还要念书。吕蒙回答说他很忙，哪有时间精力念书。孙权就说：你比我还忙吗？我自掌大政以来，虽然忙碌，但一直坚持读书，我觉得很有益处，我又不是让你读成五经博士那种。你知往事、知道历史，就非常有帮助。后来吕蒙按照孙权说的做了，果然有进步。当鲁肃来九江见吕蒙时，谈起一些事，鲁肃感慨说“卿今日之才略，非比往昔”。他们当时谈了什么，能让鲁肃如此吃惊？《资治通鉴》没记载，我后来调查了一下其他史料，原来他们谈的是怎么对付关羽。后来吕蒙白衣过江，陆逊打掩护，果然战胜关羽。“知往事，增才略”，是这个故事告诉我们的道理。
我们再举一位著名人物的读书故事。唐太宗当王子时，搭班子给自己出谋划策，班子里有十八学士。他登基以后，继续这个传统，专门让魏徵给他编了一本书《群书治要》。这本书是魏徵主持，由一批很有名的学者编的。内容先是经，从《周易》讲起；然后是史，从《史记》讲起；然后是诸子。看了书以后，唐太宗给魏徵写了一封信，信里说：我从小使枪弄棒，没读多少书，看你给我编的书，我之前见所未见、闻所未闻，使我能在治国安邦、处理朝政时“致治稽古”，借鉴古人的成败得失。
通过这两个故事，我想说的是读书是何等的重要。
那么应该读什么书呢？曾国藩说“修身不外读经，经济不外读史”。“修身不外读经”，经书讲道理，特别是儒家经典讲道理，明白道理就知道是和非。“经济不外读史”，经邦济世，要读史，因为史书告诉人成败得失，为人提供经验，提供操作的技巧。
读史为什么要读《资治通鉴》
那么，史书应该读什么呢？晚清的罗遵殿曾给曾国藩写信，向他请教，自己将来出去工作以后应该读哪些书。曾国藩的书信集里收录了他给罗遵殿的回信，信里说：“窃以先哲经世之书，莫善于司马温公《资治通鉴》。”为什么《资治通鉴》最好呢？曾国藩的评价是“穷物之理，执圣之权”，《资治通鉴》不但能把事情的道理讲透，而且还能讲清楚操作的权变。
1.何为“守正出奇，通权达变”？
中国的诸子百家，各有思想主张，各有治国理念，但是“守正出奇、通权达变”是道家、儒家、法家、兵家、纵横家都讲的。
《孟子·尽心》曾提到几个人。有的人一毛不拔很自私，比如杨朱。墨子则是“摩顶放踵利天下”，完全不考虑自己只考虑别人，磨光头发、走破脚跟都在所不惜。而子莫这个人，既考虑别人也考虑自己，这叫“执中”，既不是毫不利己专门利人，也不是毫不利人专门利己。可是“执中无权，犹执一也”，如果不能权变也只能是死教条。这是中国思想精神的一个核心，就是“守正出奇，通权达变”。这也和中国古代历史、文化的特点有关，当规则秩序难以牢固地建立之际，“通权达变”以把事情尽可能好地完成作为要旨，就特别重要。
孟子又说：“男女授受不亲,礼也；嫂溺,援之以手者,权也。”孟子认为男女不能互相递东西，比如大哥在外面做官，嫂子和大哥的弟弟在家里，这个时候最好不让他们见面。然后孟子就问了，如果有一天嫂子溺水掉到河里，弟弟该怎么办？——赶紧去找大哥吗？最后可能大哥来了，但嫂子却没了，这就是“执中无权”。所以弟弟这个时候就应该赶紧跳到河里把嫂子救上来，如果还要考虑其他，那就是教条主义，而教条主义是要害死人的。
2.何为常理和机宜？
所以，在常理和机宜问题上要分清楚，曾国藩讲“穷物之理，执圣之权”，就是说《资治通鉴》这本书不但能够“守正”，有正道，讲大道，讲常理，而且还告诉人“机宜”，即在非常情况下的处事机宜。
举个《资治通鉴》的例子。当年刘邦跟项羽争天下，刘邦是打不过项羽的，但是刘邦手段很柔软，处事很能够把握机宜，无论是在鸿门宴上还是用人方面，他都身段柔软、能低得下头。比如他的手下大将韩信从西边打到东边，“明修栈道，暗度陈仓”，接下来又打赢临晋之战、井陉口背水一战，刘邦从西到东的大部分地盘都是韩信打下来的。而在这期间，刘邦只是在中原的广武山、荥阳一线跟项羽对阵，并且还处于下风。可是，听到韩信节节胜利，刘邦心里是一半高兴一半焦虑，高兴的是韩信给他打下这么大地盘，焦虑的是韩信太厉害了，他怕驾驭不住。而这时，韩信派人送来一封信给他，说山东这个地方需要人治理，总得有个王，现在既然我们已经拿下这里，那就请让我韩信来当这个“假齐王”，也就是代理齐王。韩信的这个要求，正是刘邦所忧虑的，如果韩信在山东成为一方势力，那么刘邦还能控制得住局面吗？所以刘邦收到信后有点愤怒，他对韩信派来的使者大声呵斥，说我在这里跟项羽对阵，韩信怎么还想着在那里称王？！这时张良和陈平急忙提醒刘邦不能这样，碰了刘邦身子一下、踩了一下脚，刘邦马上反应过来了，立即做出一副很豪爽的样子说：“张良，任命韩信当齐王。”刘邦本是忌惮韩信的，但是他很快意识到目前局面下最合适的处事方式就是答应韩信。此事之后项羽派人策反韩信。韩信回答：“汉王授我上将军印，予我数万众，解衣衣我，推食食我，言听计用，故吾得以至于此。”韩信当年跟着项王的时候官不过郎官、位不过执戟，没有前途。现在刘邦让韩信当齐王，韩信为什么要背叛他？
类似的东西，在《资治通鉴》里有很多。《资治通鉴》就像曾国藩所言，我们从中既能看出是非道理，还可以从成败得失中看出常理和机宜。
3.何为“违经合道”？
在《三国志》和《资治通鉴》里，有一些类似的表达，《三国志》说“行权立断,违经合道”，《资治通鉴》说“行权立断，天人顺之”。“违经”但是要“合道”，这就需要一些技巧了。
公元189年，东汉灵帝去世，少帝继位，他的母亲何太后有个哥哥何进，也就是他的舅舅。何进担任大将军后要尽诛宦官，其中既有东汉宦官专权问题，也有宦官想害何进的因素。可是何太后不同意。东汉时儒家思想已经占统治地位，男女授受不亲，何太后才30岁左右，她要搞垂帘听政，不可能天天跟士大夫一块儿上朝共事，只能通过宦官才方便。当然何太后心里还有其他算计，比如何进万一把她身边的心腹宦官都除掉了，之后何进要独揽大权的时候，何太后就没有干预手段了。何太后不同意，大家就必须遵守懿旨，这是“经”，就是道理、原则。于是袁绍给何进出了个主意，招外兵董卓进京威吓太后，太后一害怕，就会同意诛宦官了。袁绍这个主意，表面上遵从了规则，实际上是诡诈之术，而且这个诡诈是带着某种风险的，幕僚陈琳就说：“外兵进京，强者为雄”，董卓真进京了，太后是害怕了，但是何进就能够控制住董卓吗？这一招表面是遵从，实际是欺骗，而且还带来这么多风险，所以做这种事不合适。陈琳的建议是，你何进现在是大将军，名正言顺控制朝政，要抓几个宦官，犹如“鼓洪炉，燎毛发”，轻而易举，采取抓捕行动之后，再去跟太后解释为什么采取这个措施。这就是“违经合道”，这四个字让我印象深刻。但是司马光不敢用这四个字，他在《资治通鉴》里说的是“行权立断，天人顺之”，而《三国志》说“行权立断,违经合道”。唐朝的赵蕤，是李白的朋友，他写了一本书叫《反经》，又叫《长短经》，为论证其“权变理论”，铺陈了大量唐朝以前的事迹，尤其是三国时期的事迹，书里也是用了“违经合道”。我比较了一下，发现司马光编《资治通鉴》时，在相当多地方参考了赵蕤的《长短经》。
“违经合道”还有一些著名的例子。魏徵、王珪等人是唐太宗李世民争夺皇位时的对手李建成、李元吉的部下，但唐太宗都招降任用，而且还用为宰相、倚为心腹。对此，唐太宗自己讲了一段历史，这段历史很有名。这段历史在《论语》最后一篇《宪问》里提到了：学生子路和子贡问孔子，齐桓公的辅佐者管仲不是仁者，为什么齐桓公还用他？当年齐桓公跟他哥哥公子纠争权，管仲站在公子纠一边，中途拦截齐桓公进临淄继位，一箭射中齐桓公带钩，差点儿将齐桓公射死。后来齐桓公接了位，就要求鲁国把逃难在那里的公子纠处死，然后把管仲交过来，要报当年一箭之仇。这时候齐桓公手下的鲍叔牙建议说，管仲当时是各为其主，为公子纠射你齐桓公那是他的职责，但现在他是比我强的人才，如果你任用他，定能大展宏图。年轻的齐桓公采纳了这个建议，后来管仲果然辅佐齐桓公成就了一番霸业。子路、子贡觉得管仲不是仁者，是因为当时管仲的同事召忽就自杀随公子纠去了。管仲没跟着死，反而辅佐公子纠的对手。但是孔子回答说“如其仁，如其仁”，他认为管仲是个仁者，“微管仲,吾其被发左衽矣”，管仲辅佐齐桓公九合诸侯，一匡天下，民众到现在都称赞他。唐太宗就借用这个故事来解释，为什么他要用曾经的政治对手的手下人才。这就是古人认知中的大忠和小忠、大仁和小仁、大义和小义的区别。像管仲、魏徵这样的人才，应该为百姓、国家、民族做事，只要新的主公能帮助国家、社会、民生福祉作出正面成绩的，就应该辅佐他，这叫大忠、大仁、大义。“违经合道”的“道”不是一己之私，而是超越自己的更高境界，这是关键。
这里我们归纳一下，何为“经”，何为“道”？“经”分为三个层次，第一个层次是常规道理，大家都知道的道理；第二个层次是一般程序；第三个层次是道德理性，属于理想状态范畴。“道”也分为三个层次，第一个层次是根本利益；第二个层次是最佳结果；第三个层次是实践理性，属于现实需要范畴。我们生活当中其实常常会遇到这样的事。比如某地失火了，所谓的“经”就是一般的程序，此时已经不能挽救损失，如果非要等上级批准才去救火，这就是迂腐。这个时候，从“道”的第二个层次来说就要追求最佳结果，先救火再说。“经”的第三个层次是一种道德理性，是理想。我们不能没有理想，我们希望社会如何、治理如何，都是美好的理想。但是还有现实，这就要考虑“道”的第三个层次，实践理性。所谓包容心、圆融心其实就体现在这里，我们还是要脚踏实地，处理问题要“与时迁移，应物变化，立俗施事，无所不宜”。总之，“经”和“道”的关系就是我们处理问题时，不但要受到是非曲直这个道理的熏陶，更重要的是处理复杂问题时的圆融和权变。
如果《资治通鉴》仅仅是这些内容，这本书也不会获得历代那么多赞赏。其实《资治通鉴》仿佛一个大型案例库，有丰富的人和事的成败得失，给予我们许多启示。
《资治通鉴》记录的王朝兴衰
《资治通鉴》涵盖了1362年的历史，展现了22个王朝的兴衰。至今没有一部通史著作能够把战国到北宋成立之前这1362年的历史叙述得如此清晰、详赡。
战国时代，百家争鸣，各国变法，这是中华文化的轴心时代。这个轴心时代最后演绎出秦汉大一统的国家，秦皇汉武代表了中华文明的奠基时代。接着魏晋南北朝，佛教入华，还有第一个北族建立的北魏政权。几百年来各种复杂的变化孕育出了隋唐帝国，达到中国封建时代的高峰，唐代被称为盛世。然后，五代十国再次酝酿出宋元明清以后的国家结构。这段历史的大势和其他轴心时代的文明不同。
从秦国到秦朝，历时550年，然后是汉，正好是地中海周边的希腊罗马时代，公元前753年罗马建城，《荷马史诗》也是公元前8世纪的作品，到罗马共和国时期已经相当于春秋时代晚期了，然后到罗马帝国时期，公元前27年，正好是西汉末年要进入东汉的时期。接着“五胡乱华”，魏晋南北朝同期正是罗马帝国崩溃蛮族入侵，公元476年罗马帝国崩溃，后来西方经历了一段黑暗时期，一直到公元8世纪—公元10世纪，欧洲局势才开始有点明朗，西方这段黑暗时代恰恰是中国的隋唐盛世，走势完全不一样。
1.秦汉奠定中国文明基本格局
我们看看这段历史在《资治通鉴》的作者司马光笔下如何展现。
从秦国到秦朝550年，其中商鞅变法是一个关键时刻。商鞅变法以后100多年，奋六世余烈，嬴政统一了天下。而历时550年的秦国，居然在嬴政统一天下15年后就灭亡了，这是为什么呢？汉朝人最关心这件事。汉初学者贾谊的《过秦论》说“仁义不施，而攻守之势异也”。所谓“仁义不施”其实就是秦灭亡六国统一天下过程中采用的是武力手段，强硬政策，难免造成社会矛盾激化。统一后，需要用仁义的办法来缓和社会矛盾，抚平战争创伤，但是秦没有做到。这方面，始皇帝是有责任的，他忙具体的治理去了，统一国家后十几年内，他在咸阳待的时间并不长，燕国、齐国、楚国的东部等地，他到处去。这些具体工作做得好，但是他的制度建设没有跟上。“攻守之势异也”，攻，打天下，守，治天下，一个打天下的人要变成治天下，必须要有政策的变化，出台一些抚平战争创伤的措施，而他没有改变。
后来的刘邦却做到了。刘邦打天下时已经48岁了，他是宋国人，宋国并到楚国，他成了楚国人，楚国亡了，他成了秦人，秦亡了他自己建天下，所以他观察了很多胜败得失。刘邦继承了秦制但是没有用秦政。项羽相反，废掉了秦制搞分封，试图改变秦政，也讲仁义，但韩信说项羽的仁义是“妇人之仁”。最后刘邦成功了，用秦制不用秦政，休养生息、清静无为，《史记》的《货殖列传》用了很多笔墨讲这些。刘邦主要用郡县制，也保留了一些分封。汉景帝时爆发了七国之乱，景帝平息此乱以后，汉武帝时实现了海内皆郡县。这个过程持续了六七十年。
现在来看，秦皇汉武奠定了中国文明、中国古代国家结构的基本基础，但是路径不一样，秦皇是打天下，汉武帝理论上是守成的，不过他针对前面的问题进行改革。汉武帝的改革首先是设内朝、外朝，内朝设立中尚书管决策，丞相管执行，所以汉武帝不像秦始皇那么忙。秦始皇每天处理公文大概48公斤，大约30多万字，出巡路上边处理公文边坐车，而且还遇到了张良那样的刺客。所以秦始皇活得很辛苦，50岁就死了。而汉武帝活到70岁高龄，在古代大统一国家的帝王里，他算高寿的，而且是统治年限长的，在位54年。汉武帝有一套治理制度，重要事情他来管，一般的事情就让中尚书处理，交给外面执行。地方上设了13部刺史到各地巡视，以后这些地方就成为道、行省等，我们今天县以上的机构就是由此奠定的。经济方面，因为当时汉朝跟匈奴的战争、张骞通西域都需要钱，所以汉武帝改变了过去的经济政策，把重大资源收归国有，盐铁官营，暂时解决了国家的财政问题。意识形态上，他罢黜百家，独尊儒术。贾谊在《治安策》里讲了两大问题，一个是地方诸侯问题，这个文帝、景帝已经解决了一部分，汉武帝接手后进一步解决。还有一个是礼义问题，刑法当然重要，奖勤罚懒原则下出了问题是要处罚的，但是如果大家都遵守礼义、不出问题不是更好吗？贾谊很详细地讨论了这个问题。到了汉武帝时期，他通过独尊儒术，用儒家的教化来使百姓遵守规则，改变了当年秦政的情况。当然独尊儒术还包括大一统的观念。
不过，汉武帝虽然独尊儒术，但实际在国家治理当中用的却不完全是儒术。汉武帝的曾孙汉宣帝问他儿子、未来的汉元帝：你怎么能纯用儒生呢？并告诉儿子说“汉家自有制度，霸王道杂之”，霸道是法家，王道是儒家，二者混杂使用。霸王之道，其实就是诸子百家融于儒，儒表法里，德主刑辅，礼法合治。这里突出的是要随机应变，不能抱残守缺，不能搞教条主义，正要守但是还要出奇，也就是前面讲的有时要“违经合道”。但元帝不太明白，汉宣帝就感慨“乱我天下必太子也”，果然在元帝去世后，西汉就出问题了。
2.秦汉到隋唐的历史推动力
从汉武帝独尊儒术到隋统一有六七百年时间，这期间的历次走向，《资治通鉴》展示得淋漓尽致，记述了三大推力把秦汉王朝变成隋唐王朝。
第一大推力，是霸王道杂之这个操作手法和独尊儒术这个教化手段。古代外儒内法的意识形态结构是有张力的。封建王朝统治集团知道要用“霸王道杂之”来治国，可告诉老百姓的是要独尊儒术、要讲仁义礼智信，这个弄得不好就会走样，出纰漏。迂腐的人、纸上谈兵的人是不知道“霸王道杂之”的，于是就会出问题。什么问题？就是西汉王莽以降乃至东汉伪儒、腐儒盛行，导致魏晋清谈盛行。
第二大推力，是佛教入华和魏晋玄学兴盛，为改造儒家思想提供了思想资源。魏晋玄学“非汤武而薄周孔，弃名教而任自然”，批判儒学但是没有消解儒学。此时西方的基督教、犹太教传到罗马帝国，在罗马帝国生长，到公元四世纪初成了国教。而历史上的佛教入华走了另外一条路，通过道安、慧远再到慧能等，走的是中国化道路。佛教补益“王化”，为宋明理学的诞生提供了帮助。
第三大推力是胡汉融合。南北对峙时期，北魏建国，中华文明往江南迁移，东晋南朝次第出现。可是北方的主体还是华人，所以最后的结果是融合了五胡，迎来了隋唐。隋唐的王室，包括北周的王室，其实都是从六镇起兵而来的。但这个过程跟当时的罗马覆亡不一样。蛮族入侵以后，罗马人和罗马文化就没有了，罗马文明是后来通过文艺复兴重建的。而中国不一样，南北朝之后是隋唐盛世，进入中原的其他民族先后融到中华民族里面来了，中华文明因此而一直延续。
《资治通鉴》的学术性与资治性
司马光作为一个政治家、学者、史学家，他起初是想写一部翔实的历史，同时具备学术性。《资治通鉴》的编修是获得北宋朝廷支持的，宋英宗、宋神宗都曾拨款。宋神宗还亲自作序：“断之以邪正，要之于治忽，辞令渊厚之体，箴谏深切之义，良谓备焉。凡十六代，勒成二百九十六卷，列于户牖之间而尽古今之统，博而得其要，简而周于事，是亦典刑之总会，册牍之渊林矣。”（《资治通鉴序》）这个序言勉励有加，而且阐明了读史、编史的意义。得到两个皇帝的支持，又有主编司马光高度自主的个人意志，加之团队的合作精神，前后耗时19年之久，因此该书的高水平、高质量得以保证。
《资治通鉴》浸透了作者为官为学的阅历与经验。主编个人有学识与独断能力，编纂团队专业高效，这两方面的长处结合在一起，这样的史学著作，是一般官修正史体制所不能比拟的，也是后世以个人之力无法完成的。
司马光同时又希望这本书具有资治性，让后人不仅仅是发思古之幽情，还能得到一些借鉴。诚如宋元之际著名学者胡三省所言，修身、治国、为官、处世，道理都在其中。有智慧，有操守，有权变，有理想。即使编纂者不无局限，但是，书中所提供的翔实而经过专业考订的历史记载，则努力做到了准确可靠，从而达到了史才（叙事之才）、史学（博采众书）、史识（非凡见解）、史德（道术合一）相统一的境界；史事与智慧相统一的境界，也是经与史合一的境界。胡三省就《资治通鉴》对“经”“史”关系有一段评论：“世之论者率曰：‘经以载道，史以记事，史与经不可同日语也。’夫道无不在，散于事为之间，因事之得失成败，可以知道之万世亡弊，史可少欤！……乃如用兵行师，创法立制，而不知迹古人之所以得，鉴古人之所以失，则求胜而败，图利而害，此必然者也。”胡三省的这段话，不仅仅是辩白经史之轻重，而且在阐明“道”（道理、原则）与“术”（操作技巧）之间的关系。曾国藩说，《资治通鉴》不仅能够“穷物之理”，而且还能“执圣之权”。在史以载道的同时，不乏权变与谋略，也是《资治通鉴》值得细品的原因所在。
总之，《资治通鉴》是一部经典，蕴含着先人们丰富的治国理政得失和社会人生经验。
明末清初大学者王夫之在《读通鉴论》卷末说，《资治通鉴》这本书观历代兴衰，识人事臧否，“可以自淑，可以诲人，可以知道而乐”。提升自己（自淑），与人分享（诲人），因为与圣贤对话、与经典对话，体悟了其中的智慧与思想而感到十分愉悦（知道而乐），这三重境界，可以成为我们品读《资治通鉴》的目的。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 11:48
杳杳晴虚寒漫漫。放下尘劳，相共游银汉。
便入醉乡休浩叹。神仙只在云门馆。
饮兴偏宜流水畔。时有红蕖，落在黄金盏。
鹭未忘机移别岸。画船更上前汀看。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 11:48
这个沙发是用来放松的。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-18 11:56
手上正好有这本书，从今天下午我就去读这本书了。

来自：掌上乐园

作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:12
标题: 回地板云公子
我正好看到里面有你尊重的人。陈寅恪，梁启超。所以就顺便推荐一下。
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作者: 我来也 时间: 2022-9-18 12:19
宋朝为了他们江山设计篡改历史最厉害，宋代在这块土地上出现过多少个国家你可以去查
，想了解古代史只有到各个地方博物馆图书馆查史记，看某本书就深信不疑显然是不不客观公正的
本楼来自天坦百宝箱

作者: 倒数第一 时间: 2022-9-18 12:21
看这种书很累的
本楼来自天坦百宝箱

作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 12:22
标题: 回复5楼白开水。
我电脑里有资治通鉴和二十四史，而且还有待白话注解的。现在每天的经历都是放在了研究可转债还有股票和期货上了。这个说实话暂时抽不出经历了去仔细读了。资治通鉴我没读过，但看过二十四史里的史记以及宋史，真的很向往有朝一日，能部为生计发愁的时候，拿起这些书来读一读。
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作者: 净空 时间: 2022-9-18 12:26
白话文的吧，文言的盲人中能找几个看得懂的，尤其全盲，这个吹牛可要不得。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:30
标题: 回6楼我来也
文章又不是我写的，书更不是我写的。我只不过是推荐一下文章。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:31
标题: 回7楼倒数第一
看书自然很累呀。看文章好像就稍微不累了。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:34
标题: 回8楼铁鞭01
我相信你的目标快了。我也相信我会实现你所说的。共勉！为啥特意推荐给你？因为我觉得老哥是个相对严谨治学的人。
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作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 12:37
标题: 回复楼主白开水。
这个文章里提到了商鞅变法，这里我顺便说几句。众所周知，中国的古代历史，秦是个分水岭，所谓‘百代皆习秦政治’。秦制对中国的历史特别是古代有着深刻的影响。儿本文的作者以及其他的所谓的研究和讲历史的人，对此却采取了回避的态度。其中也包括那些著史的史家们，你如果看过他们的书之后，你会有一种错觉，就是他们的笔下，只有王侯将相的权谋和韬略，只有那些开疆拓土者的雄才伟略，以及那些大帝的赫赫武功及天纵英才。儿如同你我这样的如蝼蚁班的升斗小民们，对不起我们都是不见诸于史书的被忽略者。至于说当时的疾苦，很多时候你只能从一些所谓的野史笔记和其他的诗文里才可以侧面亏之一二。
总结吧！读历史没问题，甚至如我这样的都有那个能专心去花时间去读一遍二十四史的愿望。但切记不要总向坛子里的那几个人那样动不动的就满嘴的大格局，满嘴的厉害了XX国等。我们无非是时代的一个小人物，被这个时代裹挟着往前奔。时代的一粒灰尘，砸在了我们身上那就是一作五行山。套用以前网上的一句话，万里长城很伟大，但你只是一个搬砖的。同样我也来一句，秦皇汉武也很雄才大略，但我们如果穿越回去，基本上要吗就是修长城，要吗就是修坟地，再不就是去当兵做炮灰。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:38
标题: 回9楼净空
不是所有的忙人都是先天的。不是所有的盲人都没学过汉字。当然我学过，我也看不懂。但是我相信肯定有人能看懂。
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作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 12:39
标题: 回复楼主白开水。
补充！他这里提到了秦之灭亡认为是没有行仁义，其实是有问题的，基本上属于饭饭之谈。具体等我吃完饭之后回来在坎几句。
本帖来自微秘

作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 12:42
标题: 回复9楼净空
我少量的读过青石搞，感觉看他能稍微比史记省事点。推测从古汉语上讲他属于近古音，跟我们今天的有些语言习惯可能接近一些吧。看史记，必须要先看白话文，然后在返回去看他的原著。但青石搞很多地方就不需要看翻译了。
本帖来自微秘

作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:45
标题: 回13楼铁鞭01
读书而已。不在其位，不谋其政。任何国家的史书大抵如此。注意看一下我沙发上发的。读书不止有家国天下更有儿女情长。不只有王侯将相，也有山水风光。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:48
标题: 回15楼铁鞭01
文章里面只不过是引用了一下过情论里面的其中之一。我们上学的时候也只学过一篇。
本帖来自安卓秘书

作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 12:53
标题: 回16楼铁鞭01
我没上过盲校，我不知道盲校学不学文言文。史记的语言相对来说还是比较通俗的。可惜我上学的时候没好好学。我们那时候有一个特别牛逼的语文老师。小时候对理科比较感兴趣。
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作者: 小扇子 时间: 2022-9-18 13:23
他们都是有组织有信仰的。应该读他们组织的书本。

作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 13:33
标题: 回复19楼白开水。
盲校也是教文言文的，不过我们那时候看文言文的时候，需要借助另外的白话本翻译先看懂大意，然后在去看原文。那个东西教文言文白话解析。不知道你们有没有？史记的语言对于明眼人来说其实是无压力的，但对于老忙来说看的话就经常需要借助白话文了。这也是由于当初学习盲文所带来的不可避免的弊端。
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作者: 倒数第一 时间: 2022-9-18 13:39
回复 14楼白开水。
要一个字一个字的去摸当然也能看懂，就是感觉比较累不想去花这个精神，哈哈，我没有你们那么热爱学习。
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作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 13:40
标题: 回复17楼白开水。
本帖最后由铁鞭01 于 2022-9-18 14:17 编辑

也许我这人比较悲观吧！在我看来，其实更多的是，可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人。外国的了解的不多，中国的古代以至于近现代有着太多的苦难和本来不该发生的人间悲剧和惨祸。每当想到此，真的是不觉一阵心中悲凉。不怕您笑话，有的时候看到那些什么人吃人的描写，和卖儿卖女的地方我经常是直接跳过了，心里不是滋味,实在是看不下去。

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作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 13:41
标题: 回复18楼白开水。
我上学的时候还没学过呢？那时候我们用的是80年代的教材，可我读中学的时候已经是90年代中期了。其中至少差了15年。
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作者: 铁鞭01 时间: 2022-9-18 14:16
标题: 回复18楼白开水。
关于秦之灭亡，我以前刷一个专业的历史类公众号教短史记，记得好像是他们自己说，他们是在写了多年的历史类文章之后，从中总结出了三条，用以说明中国古代王朝更替的原因。这三条分别是：1，民众脱离原子化；2，外敌入侵；3，统治阶层内部利益的分配不均。历代王朝的更替跑不出这三条。如第一条，秦被天下群雄消灭，明朝亡与李自成，元朝亡与明。第二条，送亡与金和蒙古。第三条，唐亡与藩镇后汉亡与曹魏。虽然他们总结的时是古代，但依然能照亮到今日，不信兄弟可以观察一下现在是不是也有这三条的影子呢？或则其一，或占其二，或者是三条全站。接不出此三者。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-18 21:35
回复 5楼白开水。

这两位啊，茶余饭后可以尊重一下下，因为吃饱喝足了；闲着没事儿。饭前饭后都值得尊重的，我觉得大概有这么几位；管仲乐毅；沈万三胡雪岩；荣德生。荣敬生；还有杜月笙老前辈；再有就是马云了

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作者: 白开水。 时间: 2022-9-18 22:25
标题: 回26楼云公子
不愧是做生意的，咋大部分都是做生意的？你咋不把吕不韦和范蠡都说上？
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作者: 云公子 时间: 2022-9-18 23:22
回复 27楼白开水。

一个是卧薪尝胆这个典故的缔造者；最早使用间谍的开创者。一个是历史上第1个封建王朝的始作俑者；嘿嘿，还真的把这两位仙圣给忘了，多谢白老剑客指点迷津。

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作者: 一如既往 时间: 2022-9-19 00:56
看过几个地方不同说法，有的地方说这本书记载了前后12朝的历史，有的说又是十六朝，有的说是22个朝代，然后我总结一下，十二朝的说法是周朝，秦朝，汉朝，曹魏，晋朝，宋齐梁陈四朝，隋朝，唐朝，五代，上起自周微列王23年公元前403年，下到公元959年，也就是宋朝建立前一年，十六朝的说法就是把最后的5代换成了梁唐晋汉周五朝，最后的22朝的说法，还要加上秦汉中间的西楚，三国时的蜀汉和东吴，以及南北朝时期北方的仙杯架里的北魏，即其后来分裂而来的北周和北齐。
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作者: 一如既往 时间: 2022-9-19 01:01
我这里也存着资治通鉴和二十四史，甚至还有清史稿和新元史，第一工作太忙，第二原文看不懂，所以有白话文的朋友可以分享一下啊，像四书五经十三经，老子庄子列子荀子曾子，韩非子，管子商君书，孙子兵法，吕氏春秋玉氏春秋，国语，左传战国策，各种诸子百家，存的书真是很多呀，有时间真的想好好读一遍呀，等我实现财富自由了一定要在这些书籍的海洋里充分吸收营养，丰富自己的精神世界，增加见闻，这些可都是很好的书，真的推荐大家多读书。
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-19 11:51
标题: 回30楼一如既往
同道中人呀！上学那时候省下的零花钱，都买书了。现在都在箱子里面吃灰呢。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 15:22
回复 31楼白开水。

其实我也是同道中人啊，不过我觉得历史啊，是滚滚向前的，不是倒退的；总看以前的书；研究以前那些东西；在这里省略五千个字

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作者: 一如既往 时间: 2022-9-19 17:26
标题: 回32楼云公子
未必完全正确，科技制度等等肯定是往前的，包括文明程度也好，但有些东西永远不会改变，比如说人性规律，经济规律，权力运行的法则，人与人，国与国之间的相处之道等等，总之感觉以目前人类的进化程度，大脑结构，基因等等，这些东西在1000和万近年的单位中暂时还改变不了的，所以有人说，人类从历史中吸取的教训就是从未吸取过任何教训，历史总是重复不断在上演，我们读历史就可以吸收这些规律
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作者: 白开水。 时间: 2022-9-19 17:35
标题: 回33楼一如既往
自然科学肯定是在不断进步的。人文领域就不一定了。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 18:01
回复 33楼一如既往

你没发现吗？历史不断的重蹈覆辙，在不断重蹈覆辙中完成了新陈代谢；在每次体循环中淘汰旧的滋生新的；作为后人的我们读的历史不一定是历史，都是前人吃剩下的甘蔗渣

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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 18:11
个人认为历史作为闲书看看还是可以的；左传春秋商君书，孔子、孟子、荀子、韩非子；除非你对某方面的文化感兴趣；否则没必要看。

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作者: 白开水。 时间: 2022-9-19 18:44
标题: 回36楼云公子
嘿嘿，这个风格有点像道教授了呀。就是喜欢文化。才去读书呀。可以说就是喜欢读书，所以去读书呀。要说有用，那99%的都没用。因为我吃苦瓜，我第一的出发点，是感受他的味道。可以说我这个人是一个比较爱受虐的人。至于所谓的营养，我倒没那么在意。有营养更好。即使是垃圾食品，那不是也能解决口腹之欲吗？
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作者: 倒数第一 时间: 2022-9-19 19:03
回复 35楼云公子
历史这个东西就是不断的吸收教训，然后再不断的犯同样的错误，这个就是历史。感觉很悲哀的
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作者: 一如既往 时间: 2022-9-19 19:15
标题: 回36楼云公子
左传春秋也是历史书啊，像诸子百家也有许多古人的智慧，而且是时代的产物，读一读，更好的理解那个时代，前事不忘，后事之师，我觉得读一读没啥坏处的，也能启发许多思考也有可以借鉴的东西，就算没有的话也能增长见闻，拓宽视野，万一哪一天就用到了呢。有时候就是无心插柳柳成荫，况且学习这个事情，就是一个兴趣爱好陶冶情操的，如果什么事情都去抱着很重的功利心或者，先入为主的话，可能乐趣就大大减少了，当然为了学习技术技能看书的除外
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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 19:21
回复 37楼白开水。

这可不一样啊；像你这种说法容易读成死书；读书的目的就是寻求知识；寻求技能；满足好奇心；其他的全是白扯

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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 19:26
回复 38楼倒数第一

不是犯同样的错误，按你们的话来说，应该是天道循环；有些错不是人力能返转；不是人力能改变，是按照自然规律走的

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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 19:32
回复 39楼一如既往

左传春秋当然是历史书，不过读完了这个，你再去看二十四史、资治通鉴那就不一样了，你到底信谁？谁才是真正记录历史的；诸子百家也可以读，但是你没发现吗？古人的一句废话就够后人研究半天的；还是多看看当代现代的吧，网文少看点

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作者: 云公子 时间: 2022-9-19 19:39
我怎么感觉跟你们走到对立面去了呢？No no no；我觉得我还是以和平友善的态度跟你们交流心得想法的。

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作者: 白开水。 时间: 2022-9-19 22:47
标题: 回40楼云公子
做一个书虫是我小时候的理想。现在的理想是做一个米虫。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-20 17:53
回复 44楼白开水。

书虫是我想都不敢想的事；正在做米虫的路上奔跑着。

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作者: 倒数第一 时间: 2022-9-20 18:09
回复 45楼云公子
我想做害虫
本楼来自天坦百宝箱

作者: 白开水。 时间: 2022-9-20 18:40
标题: 回46楼倒数第一
你现在就是害虫了，哈哈，恭喜你理想实现。
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作者: 云公子 时间: 2022-9-20 19:15
回复 46楼倒数第一

敌敌畏的给；灭害灵的给

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