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标题: 方舟子也说瞎话 [打印本页]

作者: 正能量 时间: 2022-9-30 19:53
标题: 方舟子也说瞎话
据说他说中国古代没有大象。
所以中国象棋大师就是外国传来的。
但我后来知道中国古代不但有大象还有犀牛呢？
河南殷墟考古就有很多的大象坑。
商朝的强大主要就是因为有大象军队。其他部落无法与之争锋。

作者: 正能量 时间: 2022-9-30 19:54
小时候的语文课本里还讲过黄河象。那是个比现代大象大很多的化石

作者: 小尾巴 时间: 2022-9-30 20:57
标题: 沙发正能量
曹冲称象！
本帖来自微秘

作者: kttell 时间: 2022-9-30 21:16
中国大象肯定是有的古代肯定有大象

作者: kttell 时间: 2022-9-30 21:17
但是作为生物学博士他为什么这么说，我倒想看看全文

作者: 倒数第一 时间: 2022-9-30 21:20
小扇子什么时候改了个这么高大上的名字啊
本楼来自天坦百宝箱

作者: 正能量 时间: 2022-9-30 21:23
标题: 回板凳小尾巴
对呀。那为什么方舟子说中国古代没有大象呢？
并且以此为依据说中国象棋不是中国人发明的。
因为中国没有大象。

作者: 正能量 时间: 2022-9-30 21:34
方舟子
象棋是我国的传统益智游戏，在我国有着非常悠久的历史。但关于象棋的起源问题一直存在着许多争议。"
打假专家"方舟子说象棋起源于印度，原因是中国古代从来都没有大象，他的话再其次引起外界就象棋起源问题的争议。
方舟子的结论由中国古代没有大象而得出，那么这之间是否存在这样的关联呢？我国象棋的历史究竟又是怎样的呢？
首先要明确的是，任何的结论都需要足够的证据支撑，历史的追根溯源更是不能妄断，直到今天都没有绝对明显的文献或是文物，能将中国象棋和印度的棋种相关联，只能在现今仅存的资料中去了解象棋的历史。
中国象棋
象棋悠久的演变史
其实外界对象棋起源的争论，之所以一直没有停止，主要是因为现在日常生活中的象棋和最初的象棋之间，
经历了很长的演变过程，和最初的象棋已经有了非常大的差别。
无论是关于象棋的前身还是关于象棋的起源，外界都各自有不同的说法，众说纷纭，争执不断，但可以确定的是，我国古代很早就出现了象棋，且我国的象棋与其他国家的对弈棋戏有很大的差别。
根据古籍记载，"象棋"二字至少在战国时期已经出现，汉代刘向在其作品《说苑·善说》中有"
雍门周调孟尝君，足下燕则斗象棋，亦战斗之事乎 "，这里记载的是战国时期孟尝君下象棋的故事，不过，此处的"象棋"并不是现在我们所说的象棋，而是指的"六博"。
六博
这种棋戏使用象牙制作的棋子，玩法和如今的象棋不太一样，它是一种通过投掷行棋的棋戏，而象棋则是红黑双方按规则行棋进退的博弈，集智谋与技术为一体的棋戏。
有一些学者认为象棋的根源是中国的"象戏" ，但这一说法一出来就遭到许多人的反驳，很多学者还是认为中国的象棋和印度的"恰图兰卡
"，存在一定渊源。
最广泛的说法是，印度的"恰图兰卡"通过丝绸之路传入中国，经过北周象戏的演变，在唐代和宋代的流传之下，慢慢才被改造成后世的中国象棋。
"象戏"一词最早出现于北周，当时北周王作出《象经》一书，还在书中记载了象戏棋子的外形还有下棋的基本规则，有学者认为其与易经五行有一定关系。
七国象戏
它利用棋局来象征阴阳五行，因为后世的象棋也和象戏一样是具有象征性的游戏，保留了同样的"象征"释义。后世的司马光还通过改造北周象戏制成了七国象戏这一棋戏。
到了隋唐时期，象棋才真正开始稳定发展，逐渐形成现如今我国象棋的雏形，至宋代逐步定型。宋代的象棋和北周象戏有渊源，还保留北周象戏的一些玩法。
不过北宋时棋子中已经有炮棋棋子，并且和如今我国使用的象棋一样是32枚棋子，黑、红棋中各有一名将（帅），棋盘形制为纵十路加横九路，玩法也和现代象棋差不多。
"象棋"的"象"
方舟子的说法，对象棋起源的举证，在于"象"字的意义上，认为象棋的"象"字即为大象。对此有其他学者的解释是象字意为象征，和象戏以棋局象征阴阳五行一样，发展至象棋时"象"也取用了象征之意。
象棋棋盘上的楚河汉界
人们在棋盘中央设置楚河汉界，把下棋比作"楚汉战争"，用红黑双方的博弈象征士兵作战，棋子中的诸如兵、士、马、炮等都是战场上的事物。
除了上面的例子，"象"字取象征之意的还有周代的一种舞蹈"象舞" ，这是一种模仿用兵时刺击动作的乐舞，
用舞蹈来模拟战斗的场面。此外"象"表象征意义的词还有很多，所以象棋的"象"并不见得就是"大象"的意思。
因为目前并没有很明显的证据，表明象棋的"象"就是大象的意思，所以方舟子的言论也就显得有些站不住脚。
再者，中国古代并非没有大象。一个证据就是河南省的简称"豫"，这个"豫"字是个象形字，表示一个人牵着一头象，这说明其实我国中原地区在古代就已经有大象
，所以才有了象形字"豫"。
方舟子
并且1935年，在殷墟王陵大墓中，考古学者们发现了一个大象坑，还在坑里发现了一头大象和一具大象饲养者的骸骨，这更是一枚铁证。
还有许多证据都可以轻易推翻方舟子关于象棋来源的荒谬说法，不光是象形字"豫"和古墓中的大象骸骨，甚至是许多中国人从小就学过的"曹冲称象"的故事，都表明方舟子的说法是无稽之谈。
"象棋来源于印度"和"中国古代没有大象"之间没有足够的证据，能够联系到一起，并且这两个说法如今也还在争议之中。
中国象棋和印度的恰图兰卡
其实不止中国有象棋，在泰国、朝鲜和日本等国家也有象棋，以及国际象棋。这几者都在不同程度上存在差异，尤其是中国象棋和国际象棋，中国象棋的点数比国际象棋的格子数要更多，而国际象棋里还有皇后，这是我国象棋中所没有的角色，这也是我国象棋的独特之处。
古代的恰图兰卡
印度的"恰图兰卡"被认为是国际象棋的前身，这也是许多人认为象棋源于印度的原因之一，但印度的这种棋戏和我国的象棋之间的关联，还是有许多争议。
看印度恰图兰卡和国际象棋的棋子和棋盘，的确存在许多相似之处，但再对比看看我国象棋的棋型，和前两者还是有很大差别的。由此也可以说，三者是在规则与局型上，都不太一样的对弈棋戏，
印度的这种棋戏，并不见得是中国象棋的祖先。
而方舟子对象棋来源的举证"中国古代没有大象"一说，也可知他所讨论的是我们国家的象棋的来源，因此许多人对他的说法还是持怀疑的态度。
国际象棋摆放图
印度恰图兰卡的行棋是通过投掷六面骰子决定的，每面代表着可以移动的不同兵种，这和前面提到的我国的六博有点相似。
这种玩法在古代象棋中也比较常见，而我国古代的六博和后来出现的象棋，因为规则之间的差异而被认为是两种棋戏，不存在太大的渊源，是两种名字相同的不同的游戏。
无论从哪方面而言，我国的象棋和印度的古老棋戏都扯不上太大的关系，两者应该区分来看待。
下象棋的人
中国街头随处可见下象棋的人
象棋是我国传统的游戏，代表着中国人的智慧，其背后蕴含着深厚的历史文化内容，它能流传到今天必然有它独特的魅力。至今还能在街头巷尾，看到人们围着棋盘对弈的场面，成为休闲与益智集一体的游戏，它是中国文化不可缺少的一部分。
这种文化应该好好地继承下去。虽然关于中国象棋的起源问题一直争议不断，但还是要保持理性的态度
，用审视的眼光去看待历史，而不是用一些无稽之谈来推翻老祖宗的东西。
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网友评论

作者: 广东白马王子 时间: 2022-9-30 22:43
标题: 回楼主正能量
某一部分，现在的现代学者。说话简直是乱来。胡说八道。
本帖来自安卓秘书

作者: 背后的阳光 时间: 2022-9-30 22:56
方舟子，一个想尽办法，贬低中国的卖国贼，他说话，当放屁就行了
本帖来自微秘

作者: oovoo 时间: 2022-10-1 01:27
方肘子不是专说瞎话吗

作者: 一粒尘土 时间: 2022-10-1 12:41
方舟子只是在他的领域里算是专家，但是除了他的领域，他的知识量未必比其他人多多少，所以他一直在反中医呀，一直在反什么的，其实他跟外行在说内行也没什么区别，他也没什么了不起的，有时候甚至我觉得他们已经歇斯底里了，为了反中医而反中医，已经不顾廉耻，不顾事实了，这人很可恶的。

来自：掌上乐园

作者: 一粒尘土 时间: 2022-10-1 12:45
所以我现在的感觉就是不要迷信专家，不要迷信所谓的权威，要有自己的判断。专家就是应该被板砖拍死的。再说这种过度商业化的条件下，良知啊，知识啊，都是可以用金钱来衡量的。有很多所谓的专家就是为了钱，出卖自己的良知，出卖自己的专业知识。哪管他事实如何，哪管他事后洪水滔天，哪管他受害者哭天抢地

来自：掌上乐园

作者: 广东白马王子 时间: 2022-10-1 12:59
标题: 回13楼一粒尘土
说的有道理。那些什么专家就用板砖扔过去。出来乱说话，误导群众。
本帖来自安卓秘书

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