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标题: 今天我也来蹭一波热度转发两篇食用油的文章 [打印本页]

作者: 小树叶 时间: 2024-7-10 23:13
标题: 今天我也来蹭一波热度转发两篇食用油的文章
震惊！油罐车卸完煤油直接装食用油！“夺命油”又流向何方？看多方最新回应……
原创
一支花芽
大医教你吃喝
2024年07月10日 16:18
浙江
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大医教你吃喝，传递健康养生食疗知识，分享美食、精神双重大餐~ 2009篇原创内容公众号
谁也想不到街边加油站的油罐车里面可能也装过我们炒菜的食用油……
7月2日，有媒体记者曝光罐车运输乱象——刚运送完煤制油的油罐车，未经清洗的情况下，直接装运食用大豆油。
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（图片来源于网络截图）
3日，有罐车司机透露，为了节省开支，很多罐车都不清洗，各种化工产品都有可能与食用油共用罐车运输。
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（图片来源于网络截图）
该事件一爆料，瞬间在网络上引起了轩然大波！食用油，每餐必备，几乎所有人都在长期食用，现在却被爆出掺了工业油！
看点
一
混装油到底有多毒？
此次爆料中还有指出，如果卸完
煤制油
不洗罐车，通常里面会有几千克到十几千克不等的残留。
且不仅是煤制油，像工业废水、塑化剂、废机油、减水剂等，普通罐车都能装！
而这些物质都危害极大：
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1、煤制油
主要是碳氢化合物，其中含有的不饱和烃、芳香族烃、硫化物等成分，可能导致中毒，出现胃烧灼感，腹痛、呕吐、发热等情况。
若长期大量摄入，则可诱发肺炎、肺水肿，并影响中枢神经系统，导致丧失知觉、昏迷、呼吸衰竭等。
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2、工业废水
中国农业大学食品学院副教授朱毅表示，工业废水的风险更是难以预料，因为不知道里面有什么样的污染物，可能是有机酸、醇、醛等，也可能是剧毒的物质砷、汞、镉和铅等！
这些物质长期积累，可能对呼吸系统、消化系统都造成损伤，甚至引发癌症！
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3、塑化剂
塑化剂最大的危害就是干扰内分泌系统，会影响男性生殖能力，导致儿童性早熟，增加女性乳腺癌、子宫内膜癌的风险……
此外，科学家还证实，塑化剂暴露产生的基因交互作用，会造成心脏、肝脏和肾脏毒性！
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4、废机油
属于危险废物，其中含有致癌、致突变、致变形的废酸，重金属等物质。
这些物质不但会停留在肺里，还会进入血液运行全身，干扰人的造血系统、神经系统等，导致血液病、癌症、神经系统疾病。
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5、减水剂
减水剂成分多为甲醛、丙酮、亚硫酸钠等组成。其他可能很多人不知道，甲醛却很了解——一类致癌物，其主要危害包括刺激呼吸道、引起皮肤过敏以及可能导致癌症。
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这些物质即使小剂量的长期摄入，在体内堆积，危害也是不容小觑的！
看点
二
油罐混装的“夺命油”流向何方？
我们先来了解一下食用油产业链条：
油料作物就近拉到工厂榨成大豆油，而榨好的大豆油一般有两种渠道流向消费者。
①第一种，是直接灌装好成瓶，以自有品牌向下游零售，这种情况一般不需要用到油罐车。
②第二种，则是以散装油形式卖给客户，这些客户可能是食用油分装工厂，生产桶装食用油再卖给消费者；也可能是食品加工厂商，例如做辣酱的，做糕点的，做油炸零食的等；或者是餐饮服务企业。
这种情况就需要用油罐车来运输散装的食用油了。
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（图表制作：界面新闻何苗）
17年老干妈、海天等多款辣酱生产商被曝出矿物油超标，当时老干妈还把所有生产环节都查了一遍都没发现问题，现在这一联系，可能根本问题在油上！真是细思极恐！
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（图片来源于网络截图）
看点
三
多家食用油上市公司回应
8日，涉事的汇福粮油集团回应称，“我们公司以汇福牌出厂的油，全都是在本公司压榨生产、即时通过管道运输直接灌装，运输车辆卖出去是散装油，都是客户自提的，可以以任何形式流向市场，不清楚客户渠道流向。”
而金鼎食用油的客服则表示，“金鼎包装油产品均采用厂内全自动一体化生产线灌装，产品质量没有任何问题，出厂前就已经包装好。
道道全相关工作人员回应媒体时表示，该事件目前对公司没有直接影响，公司的主要产品是包装油，且具备压榨的产能，原料端主要通过采购大豆、菜籽等原材料，压榨及至包装出厂。
西王食品也表示，公司虽然对外采购部分原料油脂，但有自己的物流团队运输，不存在报道所说的安全问题。
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（图片来源于网络截图）
鲁花集团则发布声明称：集团自有食用油专用罐车用于食用油业务，确保食用油运输罐车符合质量安全要求。
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（图片来源于网络截图）
金龙鱼集团内组织了全面自查，自查结果显示：集团各企业在散装食用油安全运输中充分履行了监管责任，运输车辆都进行了严格的查验、检验手续。
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（图片来源于网络截图）
目前，国务院食安办已经成立联合调查组彻查！相关涉事企业散装油的流向还在调查中，一切以之后的官方通报为准。
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民以食为天，食以安为先！希望真相早点水落石出，还我们老百姓一个放心和交代~
想看以下哪些内容？多选
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无知赵碧蓉，视频号四川 5小时前这种老板，以人的健康和生命作代价，赚昧心钱，不得好死！必须严惩，最好枪毙，以绝后患
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一米阳光，山西 5小时前爆出来就都合规了！业内人士称，混装已经是行业公开的秘密，大家都心照不宣，所以癌症高发也有他们的功劳！不尊重生命，不知道他们的内心是否能安静！有一部分流向学校，饭店，食品企业，猜也能猜到！这是想消灭人类吗？
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沉迷，山东 5小时前真可怕！
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阿白，河南 5小时前持续关注吧！
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大医教你吃喝，作者 5小时前一起关注 [拳头] 食品安全问题还是需要格外重视的！！
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-10 23:16
最新消息！煤油罐车混装的食用油到底流向了哪里？六大问题待解 FDA食安云 2024年07月10日 06:00 辽宁图片图源：网络（配图与内容无关）近日，《新京报》报道，食品类液体和化工液体运输混用且不清洗，已是罐车运输行业里公开的秘密。国内许多普货罐车运输的液体并不固定，既承接糖浆、大豆油等可食用液体，也运送煤制油等化工类液体。为了节省开支，不少罐车在换货运输过程中不清洗罐体，有些食用油厂家也没有严格把关，不按规定去检查罐内是否洁净，造成食用油被残留的化工液体污染。 “民以食为天”，无论是外出就餐还是居家做饭，食用油都是食物烹饪过程中的必需品。目前，关于食用油与化工油混装后会有哪些危害共有两种观点，一种观点认为食用油与化工油混装后的残留会对人体产生危害，另一种观点认为具体的风险仍然取决于暴露时间和剂量。上述《新京报》报道中，中国农业大学食品学院副教授朱毅表示，煤制油主要就是碳氢化合物，其中含有的不饱和烃、芳香族烃、硫化物等成分对人体有健康风险，长期食用可能导致中毒，“吃得越多则毒性越大，苯或氨基苯成分较多时，还可能影响造血功能。” 朱毅认为，如果运输食用油的罐车还去运输其他化工液体，其风险更是难以预料，“如果都不知道这个油里面有什么样的污染物，更是防不胜防，如果毒性大的化工液体残留在里面，直接接触或者吸入都可能对人体产生危害，比如说有机溶剂、酸、碱、重金属等等，有可能对呼吸系统、消化系统都会造成损伤。” 上海市食品安全研究会专家组成员刘少伟在接受央视采访时表示，煤制油属于化工产品，含有重金属和苯等化工原料，“装化工原料再装食用油不可避免会有残留”，长期摄入含有这些化工残留的食用油，可能导致人体中毒，出现恶心、呕吐、腹泻等症状，甚至对肝脏、肾脏等器官造成不可逆的损害，但消费者很难分辨出来。微博科普大V庄时利和在微博上发文表示，欧洲也曾经在食品中发现矿物油成分。（矿物油包括轻质、重质燃料油，润滑油，冷却油等矿物性碳氢化合物。）根据欧洲食品安全局的信息，矿物油（MOH）中的碳氢化合物包括两大类，分别是MOSH（矿物油饱和烃）和MOAH（矿物油芳香烃），这些成分可能来自于环境污染、食品生产过程中机械润滑剂、脱模剂、或者食品外包装等。在2019年一些欧洲国家的部分婴幼儿配方奶粉中检测出MOAH，欧洲食物安全局认为可能存在健康危害。不过欧洲食物安全局认为就目前的暴露水平而言，MOSH不会对公众健康构成风险，但是需要研究MOSH可能产生的长期影响。而MOAH中则有一些有基因毒性物质，可能致癌。目前欧洲国家一般禁止矿物油用于食品接触的纸张和油墨，而最严格的法国从2022年开始规定矿物油禁止用于格雷包装和公众印刷品。庄时利和认为，具体的风险仍然取决于暴露时间和剂量。目前缺乏油罐混用、装完矿物油又装食用油的健康风险研究。 01 关于食用油罐车的六个问题从目前已有的官方回应来看，至少还有6个问题没有解答。一、油罐车混装的问题，在没有强制性国家标准出现之前，谁该负最大的责任，是食用油企业，还是运输车队？二、大部分油罐车都隶属车队，而非个人经营，那么这种混装现象，在国内到底有多普遍？三、除了油罐车中的食用油混装，是否还有其他的食品原材料混装问题？四、油罐车混装带来的食品安全，危害到底如何定性和弥补？五、油罐车混装的问题，监管部门如何进行处罚？六、既然报道中提到，是食用油的买家雇佣了这些油罐车车队，那这些买家在收到食用油时，到底有没有验货？如果有，含有有害物质的食用油，又是怎么通过验货的？图片图源：网络（配图与内容无关）除了这些问题以外，我们目前也梳理了一些已经确定了的信息。 ◎首先，罐车运输油罐混用这件事，危害确实很大。食品安全博士、上海市食品安全研究会专家组成员刘少伟在接受媒体采访时表示，煤制油属于化工产品，含有重金属和苯等化工原料，“装化工原料再装食用油不可避免会有残留”，长期摄入含有这些化工残留的食用油，可能导致人体中毒，出现恶心、呕吐、腹泻等症状，甚至对肝脏、肾脏等器官造成不可逆的损害。中国农业大学食品学院副教授朱毅也表示，煤制油主要就是碳氢化合物，其中含有的不饱和烃、芳香族烃、硫化物等成分对人体有健康风险，长期食用可能导致中毒，“吃得越多则毒性越大，苯或氨基苯成分较多时，还可能影响造血功能”。 ◎其次，目前没有强制性的国家标准，关于散装食用油运输的运输规范，目前只有《GB/T30354-2013食用植物油散装运输规范》（下称《规范》）有规定。《规范》中提到，运输散装食用植物油应使用专用车辆，不得使用非食用植物油罐车或容器运输。装入油脂之前，应认真检查运输容器是否为专用容器以及容器是否清洁、干燥。而《规范》是在2014年就实施的，目前只是推荐性的国家标准，不是强制性的国家标准，意味着食用油厂家受此约束有限。至于《食品安全法》第三十三条第（六）部分说：“贮存、运输和装卸食品的容器、工具和设备应当安全、无害、保持清洁，防止食品污染……不得将食品与有毒、有害物品一同贮存、运输。” 所以食用油和化工液体混装，大概率违反了“不得将食品与有毒、有害物品一同贮存、运输”这一条，但相关的违法处罚似乎并不高。图片图源：网络（配图与内容无关）不要成为一个“互害社会” 这次事件发生后，舆论的相当一部分注意力也转移到了发布该调查报道的记者的身上，他们赞赏这位勇敢较真的记者，他在勇敢揭露食品安全弊病之余，还努力做到了一件事，那就是帮助我们避免成为一个互害社会。在过去的一百多年里，印度的“母亲河”恒河，作为南亚第一大河，如今“粪大肠菌指标”已经达到每升一个亿，相比我国地表水标准里的五类水体指标——每升40000个，超标了2500倍。巨大的污染，来自当地人在废物上的“大进大出”，每年有上万亿升的污水排入，他们疯狂污染，并相信恒河的自洁能力，受害的永远是下游的孟加拉国。就这样，印度形成了一个互害社会。如今，国内各大曝光的食品安全的新闻中，造假者都说过这样一句话：反正我自己是不敢吃的，都卖给别人。用脚踩老坛酸菜的人，不吃自己的老坛酸菜，却吃了别人造的淋巴梅干菜扣肉；造了淋巴梅干菜扣肉的人，不吃自己的淋巴梅干菜扣肉，却吃了别人煤油混装的食用油，无人独善其身。假如真的演变成一个互害社会，普通人想独善其身的最好办法，或许只能切断一切市场商品交换的链条，回归到小农经济，一切自给自足。可是一切自给自足的小农经济，已经是2500年前的事了。 02中储粮金鼎食用油下架又再上架？ 7月8日晚，有网友发现中储粮旗下食用油品牌金鼎淘宝旗舰店系列食用油如葵花籽油、玉米胚芽油、橄榄油、芝麻油等均已下架。客服回应称，仓库最近休息，过一阵会重新上架。图片图片金鼎淘宝旗舰店截图当问及金鼎下架食用油是否与近期中储粮罐车运输油罐混用事件有关，客服称具体原因不清楚。图片图片当记者再次追问，客服回复称，“尊敬的顾客您好，金鼎食用油所有产品均符合国家有关食品安全标准”“支持您去检测”。图片 03省级市场监管局介入调查多家上市公司回应：不存在此行为 7月8日，记者从东部某省级市场监管总局相关检验部门负责人处了解到，该省级市场监管总局负责人已经对内批示，研究解决罐车运输乱象问题。该省级市场监管总局下设的检测中心在国内具有一定影响力。据了解，河北省三河市市场监督管理局处针对汇福粮油集团卷入油罐车运输乱象一事，相关部门已完成调查，并已将调查结果报给廊坊市市场监督管理局。 7月8日，包括金龙鱼、道道全等多家受访上市公司表示，食用油运输有严格监管，贯彻执行国家有关法律法规对食用油运输的相关规定，食用油运输工具也按照《食用植物油散装运输规范》要求设置。据南财快讯，记者以投资者身份分别致电道道全和西王食品询问是否存在混装的现象。道道全相关人士表示，岳阳工厂是一体化生产，不存在运输问题。重庆工厂不具备压榨产能，豆油通过长江航运的专用船只运到重庆进行包装，上述船只专用于运输食用油。西王食品相关人士则表示，公司食用油为一体化生产，不存在异地运输。此外，有投资者在互动易平台向京粮控股提问：“请问公司食用油运输罐车是否存在媒体报道的运完煤制油等类物品再装运食用油的情况？” 京粮控股回应称，公司在网络上发现相关信息后，第一时间组织相关子企业开展自查，经全面评估，不存在此类情况。图片 04 食用油“接触”燃油可能并非首例最终又将流向哪里？一位不愿具名的业内人士对记者说道：“这种情况一般都是燃油罐车运输卸货完回程，为了覆盖油费、人力成本顺带运输的。如果中间还要进行清洗的话，至少增加三五百块费用，多一些还要八九百。这笔钱司机没能力承担、公司更不会承担。专程运输和回程捎带的运费差距很大，所以这种运输方式基本也不挣钱。” 上述人士进一步指出，“事实上，现在许多大型食品企业的生产基地应该都能覆盖全国主要城市区域，不会出现超长途运输的情况。而且部分公司为了降本增效，旗下都设有运输公司，也不会交给第三方来做。” 此前老干妈、海天卷入油辣椒矿物油超标！早在2017年，便有公开报道称在对国内市场上包括海天、老干妈等多10款畅销的油辣椒产品测评过程中，均发现不同程度的成分问题，包括矿物油超标、含有谷氨酸钠、含有多环芳烃化合物、增塑剂及增味剂等。矿物油指的是由石油所得精炼液态烃的混合物，原油经常压和减压分馏、溶剂抽提和脱蜡，加氢精制而得。该类油包括轻质、重质燃料油，润滑油，冷却油等矿物性碳氢化合物。生活中常见的燃油便是其中一类。食品用油中检测出矿物油超标成分，上述检测结果也被质疑为是否出现过食用油与燃油接触的情况。化工油食用油混装无异于投毒，专家解读危害罐车运输油罐混用对人体有何危害？行业有何规范标准？图片图片据中国新闻周刊，食品安全博士、上海市食品安全研究会专家组成员刘少伟介绍，煤制油属于化工产品，含有重金属和苯等化工原料，“装化工原料再装食用油不可避免会有残留”，长期摄入含有这些化工残留的食用油，可能导致人体中毒，出现恶心、呕吐、腹泻等症状，甚至对肝脏、肾脏等器官造成不可逆的损害，但消费者很难分辨出来。那么，这些被污染的食用油最终将流向哪里呢？据界面新闻报道，涉事两家企业（汇福粮油集团和中储粮油脂天津有限公司）为食用油的生产加工企业，属于整条产业链的中游位置，向上对接进口油料作物与油料种植的上游公司，向下便是包装运输、销售等下游环节。图片图表制作：界面新闻何苗它们的油主要通过两种方式流通到消费端。一种是以散装油形式卖给客户，这些客户通常是中小型的食用油分装工厂，生产桶装食用油再卖给消费者；或者是需求量较大的食品加工企业和餐饮服务企业。另一种则是直接包装成桶装食用油，以自有品牌通过渠道和经销商卖给个人或企业消费者。例如汇福粮油官网显示，其主要品牌为金汇福和汇福。而中储粮油脂（天津）有限公司隶属的中储粮集团则拥有品牌金鼎食用油。目前，针对上述事件，两家公司都表示自己品牌的食用油是安全的。 7月8日，涉事的汇福粮油集团回应称，卖出的散油都是客户自提的油，可以以任何形式流向市场，不清楚客户渠道流向是餐饮为主还是零售为主，唯独不是“汇福”牌的。此外，前来运输的油罐车为客户自聘，汇福粮油公司对其资质有相应检查流程。汇福粮油称，“涉及我们公司‘汇福’品牌的油是没有任何质量问题的。”而金鼎食用油的客服则表示，“金鼎包装油产品均采用厂内全自动一体化生产线灌装，产品质量没有任何问题，出厂前就已经包装好。” 图片汇福品牌桶装油那么，用煤制油罐车运输的食用油可能流向了哪里？在汇福粮油官方公众号一则推文中，记者看到部分被汇福粮油称为散油销售客户的名单中，包括了三河亚王食品、上海浦耀农产品、上海楷烨粮油、北京世纪悦福、众和裕丰粮油、天津华科科技、保定宏海粮油、方顺联合粮油、沈阳中城供应链。检索公开信息看到，上述公司中，有不少做的是餐饮供应链的生意。例如世纪悦福，工商信息显示该公司成立于2015年，以农副食品加工业为主，公开招标信息中，其生意涉及高校食堂，曾在2017年、2021年与2022年分别为首都师范大学、北京理工大学、北京大学食堂供应食用油等原材料。三河亚王食品有限公司的官方简介中则称其客户包含下级代理商与各大农贸市场、食堂饭店和食品厂。世纪悦福负责人回应表示，世纪悦福确为汇福的客户，但世纪悦福所用车队为自有车队，一切操作流程皆符合国家食用油运输相关安全规定。上海楷烨粮油则称：“我们做的是大宗生意，不是汇福的客户，汇福要向我们买货。” 目前，中储粮油脂（天津）与汇福两家公司尚未公布涉事食用油所流向的企业名单，而汇福相关工作人员则称公司积极配合调查，目前相关监管部门对公司的调查已经结束，一切以之后的官方通报为准。在食用油产业链，实际上越往后延伸越难发现混装运输的问题。 “从中游过来的油，一般送到食用油分装工厂，再用生产桶装食用调和油。但在技术层面，由于主要是食品油量大，稀释了附着的煤油，这类油产出的产品则很难监控，在检测层面也很难检查出来。”一下游食品生产企业食品安全管理相关人员表示。据其介绍，食品生产企业却很难规避这种现象。“食品生产企业主要是采购桶装油为主，但主要认的是品牌，对品牌产品上游的生产链路无法获悉。”上述人员表示。而要入口的话，在食品加工领域，由于煤油跟食用油混合后只是作为少量配料，因此大多数人也无法察觉，除非嗅觉特别敏感。图片食品加工产业示意图（图片来源：界面图库） 05 要警惕“重过轻罚” 根据记者暗访调查所披露的罐装车“混用不清洗渐成常态”情况，一到了部分涉事企业那里，似乎都在试图“大事化小”，比如汇福粮油就强调自家成品罐装油品质依然过硬，而报道所涉运输车辆都是“客户自提”。到底是罐装车行业普遍乱象，还是企业描绘的个别情况，第三方监管部门的调查必须给出一个有说服力的结论，不能再和稀泥，把水搅浑了。首先必须理清的是，媒体报道所示罐装车混装运输的情况，问题之一在于罐装车运输企业为所谓“节约成本”，对不同运装产品的无区别装载，以及在此背后暴露出的食品运输安全规范，“不得使用非食用植物油罐车或容器运输”长期缺乏强制性要求。其二则在于起码报道所指的涉事企业在罐装食用油过程中，缺乏严格的验罐标准和制度性把关。从目前两家涉事企业的回应看，食用油厂家对验罐环节的程序和标准，暧昧不清、模棱两可。在《新京报》的报道中，涉事中储粮油脂（天津）公司有负责人曾声称“罐体只要有‘食用油专用’字样就行”，而汇福粮油则被指“先看看泄油口，把那里擦干净就行”。对于这一尤为关键的验罐环节，两家涉事企业的执行尺度究竟如何？中储粮回应称，对于直属企业及员工违反操作规程和工作纪律的，将从严从快严肃处理，汇福粮油则到目前为止依然坚持“都是会做检查的”。车主口中“一般都不下到罐里去验，就看看两个口”的验罐标准，是否真的是行业普遍现象，而非只是媒体报道所涉的车辆、所指的时间？究竟是个别企业、个别员工的问题，还是企业管理、行业运行的整个流程存在疏漏？媒体报道中混乱不堪的验罐环节，现在看来似乎没有一家食用油企业严格执行了标准，特别是对将“客户自提”的散装油与自家成品罐装油质量第一时间做切割的汇福粮油，粗疏无序的食用油散装场景，如何能让消费者对其油品质量保有信心？ “窥一斑而见全豹”，现在几乎摆到公众眼前的某一段工序，既然已经是漏洞百出，那其他没有被看到的部分又究竟如何？而令人心理极度不适的是，煤油罐车混装食用油，可能还不是最糟糕的情况。据报道，有长期从事罐装车运输业务的司机透露，包括工业废水、塑化剂、废机油、减水剂这样的非危化品液体，都可能与食用油共用普货罐车。作为疑似的行业普遍现象，试图用快速断尾、切割的方式“丢车保帅”，似乎是热点事件中常见的危机公关思路，但却绝对不应该成为执法监管介入后的调查逻辑。 7月8日，最高检在强调行政处罚应当“过罚相当”时表示，既要避免“小过重罚”，也要避免“重过轻罚”，应正确行使自由裁量权，确保“过罚相当”。避免“重过轻罚”，对于肩负执法监管职责的地方有关部门而言，就是要在面临已经引发舆论关注的热点案件中，避免行业性的严重问题被个案化处理，用另一种“大事化小”来帮助问题企业过关。 “食品安全大于天”不能只是说说而已，要让公众看到行动，要在发现问题后不护短、不犹豫，让突破红线的问题企业有切肤之痛。 ~ End ~ 文章来源：食品观察家，综合自界面新闻及吴晓波频道、 21世纪经济报道、央视网、悟空阅读 4048 喜欢此内容的人还喜欢进群——食品安全专业群！， FDA食安云不喜欢确定图片油罐车混装事件，有从业司机透露：完全清洗要求非常高，成本上千元，中国经营报不喜欢确定图片化工油罐车运输食用油！这款食用油淘宝下架京东仍在销售，聚焦三明不喜欢确定图片留言 5 写留言梅槑安，浙江 9小时前所有的国人都躲不过食品安全问题，不吃自己做的食品，吃别人家的，感觉有点掩耳盗铃的节奏。此事件，给所有的国人留下了心理创伤和阴影，觉得其影响是深远的，或许也是个重大契机。只是潜在的代价有点大。 [苦涩] [苦涩] [苦涩] 回复赞食品安全主体责任落实指引，四川 11小时前标准规范和法律惩戒条例的不严格是导致这场危机的宿命回复赞口天吴，浙江 13小时前这个还用写“其次”？用脚趾头想都不能装。回复赞贤弟，浙江 14小时前有的人出去吃饭在这家吃没事去哪家吃却容易拉肚子在家吃也没事都是有原因的回复赞鷹飛，重庆 14小时前这批汽油罐车运的食用油，从小摊贩手里收起来，送到最高检食堂吧。回复赞已无更多数据 FDA食安云关注赞 34 分享 289 在看 13 留言 5 人划线网页由 mp.weixin.qq.com 提供

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-10 23:26
其实我们在座的各位直接吃这些油的可能性很小。因为文里提到的这些牌子，我听都没听过。相信我们在座的各位不会差这点钱，平时炒菜用的食用油也都是一些大品牌的。但是我们很有可能间接吃了这些油，像老干妈呀，还有我们吃的面包饼干蛋糕，还有食堂餐厅就餐。

来自：掌上乐园

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 11:00
标题: 回复板凳小树叶
有爆料，那混用的油罐车开网了金龙鱼。所以先让子弹飞会儿吧。
本帖来自微秘

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 11:01
标题: 回复楼主小树叶
这一波的爆料，话说A股的那些做食用油的不知道会有多少变绿的？
本帖来自微秘

作者: 希望梦想 时间: 2024-7-11 11:11
反正这些新闻有真有假，还有一些针对性的方向性还有断章取义，夸大其词的，反正有问题也是肯定的，而且不单纯。是这些小事情，还有更多的问题有待我们去发现，等过十几二十年前以后才能够发现有很多问题
本帖来自微秘安卓版

作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 11:14
回复地板铁鞭01

唯一的办法是买进口油。

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 11:15
就像当年的三聚氰胺。08年以后，只要有经济条件的，买得起的，基本上都会给孩子买进口奶粉。

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 11:16
我有一个解决方案，大家听一听，看看靠不靠谱。就是买进口油，然后少炒菜多蒸煮。

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 11:17
因为进口油比较贵嘛，除非你不差钱。所以要用进口的，就只能少用点，这样其实反而是比较健康的一种方式。

来自：掌上乐园

作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 11:23
自己买材料，找地方加工。
本帖来自微秘安卓版

作者: 苏北第一帅 时间: 2024-7-11 11:25
吃猪油，少吃植物油。说实话，听到这样的新闻真的让人触目惊心。心惊胆战
本帖来自微秘安卓版

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 11:31
标题: 回复7楼小树叶
如果是买进口油，那你的是买那种直接从海外带回来的那种。如果是那种外企在本土建厂生产的。其实也很难保证质量。因为你的原料可以进口，但运输、包装等其他的部分你还得用本土的这些企业。只要你用，那么这些问题就避免不了。所以吧，只能感慨一句，全天下的都这样，闭着眼睛吃吧！吃死拉倒。
本帖来自微秘

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 11:33
标题: 回复9楼小树叶
完全靠进口油一般人整不起的。不过可以多蒸煮少用或者不用油。但随之而来的是口感方面的下降。

本帖来自微秘

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 11:35
标题: 回复11楼王凯旋
所谓的土榨油吗！其实更不靠谱。小心黄曲霉素超标。解决之法，就只能是少用油了
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作者: 小饭桶 时间: 2024-7-11 11:44
回复6楼希望梦想
你竟然敢说新闻有假，那不是狠狠打了某组织一个大耳光吗？舆论是他们控制的，你的意思就是他们在作假。就算他们再作假假的也要说真的，真的也要说真的
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作者: 小饭桶 时间: 2024-7-11 11:47
回复6楼希望梦想
这个怕你听那个怕你看还用破布塞住你的嘴怕你说，可能就是怕你听到这种假的新闻，本来三聚氰胺苏丹红你吃的好好的，结果让你听到了你就不吃了
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作者: 小饭桶 时间: 2024-7-11 12:01
现在为什么会形成这样的局面？小粉红有很大的责任。为什么人家称为有些是爱国贼呢，那是有原因的，不看事实说话盲目推崇，就相当于捧杀某组织，结果害到了全民健康，健康是所有的根本，就是说小粉红伤害到国家人民的根本，这些小粉红罪孽深重
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作者: kttell 时间: 2024-7-11 12:33
先说结果，结果我先预言，几个货车司机被判入狱，尤其是新京报报道出的那几个司机，还有几个运输公司，至于发货接受，那就黑不提，白不提了。虽然他们更有责任，现状是，已经得到确切消息，全网开始封禁相关文章，让你们傻b老百姓尽快忘掉

作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 12:59
回复 19楼 kttell

如果真的是这样，那恐怕又要大事化小小事化无了，其实感觉现在的监管环境，好像还不如08年处理三聚氰胺那个时候，不知道是当时的技术做不到，还是当时的胡书记管的比较宽松。

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作者: 爱我中华 时间: 2024-7-11 13:04
标题: 回复9楼小树叶
吃猪油,自己买芝麻去榨油,
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作者: 爱我中华 时间: 2024-7-11 13:09
标题: 回复20楼小树叶
怕动了别人的奶酪,
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 18:42
金龙鱼混装油事件：谁脏了中国人的饭碗，谁就是罪人
馨灵
凡人慧眼
2024年07月11日 08:28
内蒙古
媒体曝光运过
煤制油
和化工品的油罐车，没有清洗就装在食用油运往全国各地，先是中储粮等大型央企卷入其中，随后有网友扒出金龙鱼等国内一线食用油品牌也涉嫌接收混装有，一时间人心惶惶、很多人甚至被逼自己熬猪油、买原料找人榨油……
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我国食品安全问题经历过多次沉痛教训，苏丹红、
三聚氰胺
、塑化剂等等都造成过惨重的损失，但这几次违禁添加品涉及的产品范围和食用油完全不能同日而语。
柴米油盐酱醋茶，油在中国人餐桌食谱上地位之重要无可替代：没有米可以吃面，没有小麦可以吃杂粮五谷，但没有油什么菜都无法下口。
2023年我国食用油消费量3900万吨，14亿人几乎都会与这种食品产生关联，所以一旦食用油发生大规模的污染或其他安全问题，直接影响的全体中国人。
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所以当混装油事件被曝光后，很多人开始惴惴不安、因为这些都是自己一日三餐、食堂外卖、餐馆酒店都会接触到的食用油，一些涉事品牌更是占据了国内食用油市场的龙头。
它们都陷入丑闻，谁不害怕？
一开始是中储粮卷入其中，这个巨型央企是大量食品加工企业的原料源头，如果它的产品出了问题，涉及面之广难以估算；
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接着人们才发现，原来中储粮只是卖方，受污染的罐车是买家自己雇佣的车辆，真正应该负责的运输车队、收货方在网友的深挖之下，才逐渐浮出水面，这些企业则更让人倒吸一口冷气：
煤制油混装罐车去过武汉和咸阳的金龙鱼工厂，这家全国最大的食用油厂家，占据了中国39%的食用油市场，当之无愧的第一；
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而它背后的新加坡
益海嘉里集团
，还有大量的粮油品牌，比如各大餐饮企业常用的元宝牌大豆油；
接着这辆车还去过陕西西瑞集团的仓库，这个集团是陕西省一家大型国有粮油企业，主要服务于陕西党政机关以及各个学校；
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另一家被曝光的供应商汇福集团，它的服务企业则涵盖了北京、华北许多高校、机关、公共机构；
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更令人触目惊心的是这个轨迹名单中还有大量三四线城市和县城的油脂公司、食品加工厂，这些工厂的食用油产品基本都向往周边村镇和农村地区，那些地方更是鲜有人问津。
如果说三聚氰胺等食品安全丑闻影响的还只是一个特定群体，那食用油混装污染带来的风险，可能会确确实实打在每一个人身上，你我谁都别想幸免。
本来一开始我认为大厂大品牌流程工艺肯定是安全有保障的，但当我看到金龙鱼等品牌被卷入其中后，我也开始动摇了——巨无霸品牌的牵涉其中且无法自证，对整个行业的伤害有多大？
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国务院已经组成联合调查组，以最高级别态度来调查此事，我相信随着调查深入，可能会有更多大众熟悉的品牌厂家出现在名单中。
我们只求搞清楚哪些车队、车辆运输了这些混装油，收货方是哪些企业，哪些产品用到了这些受污染的油料，最终销往了什么地方，是否会召回和销毁。
果真像暗访中司机说的是“行业潜规则”，那对中国食品安全、食品工业的冲击不亚于三聚氰胺毒奶粉事件，即便如此我们也要搞清楚到底是谁在使用这些混装油，哪怕让他们的股价暴跌、利润腰斩、名誉扫地。
如果没有《新京报》记者，这油我们大概率还得继续吃下去。所以，请记住这个有良知的记者，他叫韩福涛，新京报首席记者，就是他，揭开了捂了近20年的盖子，苟苟营的肮脏事才曝光在阳光之下。
对于“油罐车事件”，以及事件被披露后各方的连锁反应，我有几个想不到，不吐不快，与大家分享。
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第一个想不到，这事通天了，国务院食安办联合调查组亲自下场彻查，看来，食品安全大于天，这句话真的不是挂在嘴上说说而已。
第二个想不到，想不到我们对小日子排放核污染水喊打喊杀了一年多，结果到头来发现自己每天端起的饭碗里的油有问题。
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长眼袋的原因找到了，不关年龄和饮食，而是缺它，花2分钟看完[色]
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第三个想不到，揭开“油罐车事件”真相的，居然是以前名声不太好的《新京报》，所以有句老话说，人不可貌相，报纸不可斗量。
第四个想不到，去年那些跳起八只脚大骂小日子的人，看到自己饭碗里的油出了问题，却集体噤声，鸦雀无言。
第五个想不到，我下厨炒菜油锅起火，一直以来我以为是自己的厨艺长进了，但现在真相大白，原来是菜油里面加了煤油。
第六个想不到
，
鲁花
为了自证品质优良不含煤油，直播间主播居然当着上千观众的面，把鲁花当矿泉水喝。用这种极端方式自证清白，除了鲁花，还有哪家？
第七个想不到
，老干妈以为七年前的沉冤这下得以昭雪了吧，但怎么来证明老干妈与“油罐车”一定有关联成了难题，
陶华碧
想不通，郁闷得又干了一碗老干妈。
第八个想不到，金龙鱼亲自下场承认使用的油罐车不是食品专用，而是煤制油、食物油混运油罐车，但对油罐车进行清罐洗罐验罐的说明，显得画蛇添足，实在很难服众。
第九个想不到，有人居然大言不惭地说，除了少数特供，大家都在吃这种煤质食用油，人人平等，没啥可大惊小怪的，劝大家心态放平稳，好像我们都活该一样。
看来，只有你想不到，没有它们做不到的。
谁脏了中国人的饭碗，谁就是千古罪人！
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汤毛毛，美国 1小时前食品安全监管不严处罚太轻、违规违法的代价太小，最终导致食品安全问题屡禁不止，这不光是个别经营企业、经营单位的责任，更是监管部门的失职作者赞过
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芳芳，云南 7小时前没有做不到，只有想不到
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 18:46
目前来看，国产游离鲁花出问题的可能性是最小的，但是话又说回来，鲁花的油也不是绝对安全，花生油最大的风险应该是他用的原料花生不能出问题，最安全的可能还是那种，外国原瓶进口的食用油。

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作者: kttell 时间: 2024-7-11 18:53
看了吧，开始舆论引导，把焦点转移到金龙鱼上了，很可耻的行为，出货，运输，收获三个方面都有不可推卸的责任，果然如同我19楼说的，最终就是那几个运输的倒霉，我再说一遍，发货，运输，收获都有很严格的标准，他们没有按照标准做，都是严重的犯罪，靠几篇网文引导舆论，虽然中国人大多数是傻逼，但是也有稍微清醒点的

作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 19:06
标题: 回14楼铁鞭01
少用油，随之而来的不单是口感的下降，还有肚子容易饿。吃的在饱也没用，不到饿的时候就是会饿。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 19:10
标题: 回15楼铁鞭01
用猪油胆固醇超标，豆油菜子油，你又说黄曲霉素。那就老老实实做东亚病夫吧，还有什么可说的呢？
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-11 20:14
夺命油罐车：卸完煤油装食油？就算洗干净，也相当于投毒
原创
耶律律
耶律律
2024年07月10日 11:23
陕西
耶律律，赞 44
一边是洗罐的时候中毒夺命，另一边是食品安全也夺命
哈喽大家好，我是耶律律。今天我们来聊一下罐车运输乱象这个事。
可能大家从铺天盖地的新闻当中也看到了，刚卸完煤制油的油罐车没有经过清洗，就直接装运了食用大豆油，给食品安全带来了非常大的隐患。这个事情之所以舆论哗然，就是因为它不敢细想。如果你细想的话，就相当于两只手刚抓完煤球，直接去吃了一碗手抓饭。
根据新京报的报道，这次油罐车不洗罐直接装运食用大豆油这个事件，主要涉及到两家龙头企业：一家是汇福粮油集团，另一家是中储粮油脂（天津）有限公司。这两家公司都经营着非常庞大的食用油产业链。也就是说，受到污染的食用大豆油可能分布非常广泛，涉及到的人群也非常庞大。
就在新京报曝光这件事情之后，中储粮和汇福粮油纷纷表态，他们将彻底调查这个事情。紧接着又发生了中储粮旗下金鼎品牌的食用油下架和上架的一系列拉扯。总之，事情还在调查当中，没有一个确切的答案。
说句实话，新京报的记者在当下这个舆论环境里面，能够吃力不讨好的去调查，已经很让人敬佩了。他还能鼓足勇气把这件事情曝光出来，不仅为新闻媒体挽回了一丝颜面，甚至在某种意义上来讲，他们所做的这件事情是一桩功德。这个时代会记住他们。
可能大家不知道的是，拉完煤油再拉食用油，到底会对我们的身体造成什么样的危害。我在这里搜了一下，根据「法医学杂志」在2005年的一篇论文，煤油含有多种石油分馏物，成人的致死量是大约20-30毫升。这篇论文还提到，严重的会造成人的中枢神经系统损伤，也就是抑制中枢丧失知觉昏迷，呼吸衰竭，这些都会导致死亡。
我们在生活当中一直都有经验，每一年315晚会的时候，都会曝光一些黑心的企业，里面不乏有食品安全的例子。远一点的有地沟油循环油，近一点的有老坛酸菜牛肉面，还有今年曝光的淀粉肠。根据中国人的饮食习惯来说，甭管你吃什么，食用油的用量和频率都是非常高的，仅次于水。
我记得地沟油这个案例出来的时候，提醒大家不要去选用小作坊，没有品牌的这种食用油，尽可能的不要在路边摊去吃饭。解决的办法也很简单，就是去选择那些有商标的，有品牌的龙头企业的食用油。
但是，等大家都觉得地沟油和循环油已经离我们的生活远去的时候，好像又闹过一段转基因的大豆油还是非转基因的大豆油。我们在这两者之间始终是徘徊不定，最终也没有一个确切的答案。转基因大豆油到底对人有没有危害，没有答案的同时，那我们就不选择大豆油。于是我们又在调和油、菜籽油、大豆油、花生油以及橄榄油当中难分伯仲。
就在我们纠结于哪种油更健康的时候，网上经常会有那种白发苍苍的老人家告诉你，他做出了一个违背祖宗的决定。比如说你是心脑血管病，那你就得吃植物油；比如说你是糖尿病，那你就得多吃动物油；如果你是一个活蹦乱跳的健康人，那调和油当然也可以试一试。
于是我们就听了这些白发苍苍老专家的话，正在纠结于选植物油、动物油还是调和油的时候，突然有人告诉你，你吃啥油都白搭，因为他们是用化工油罐装的食用油。你看这里有个B站UP叫高剑犁，他做了一个罐车轨迹追踪，也就是新京报那篇报导里面，有一个罐车没有给打码。他根据这辆车的车牌号，做了开源信息的分析。
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这辆车卸完煤质油没有经过洗罐，直接装上了食用油之后，先后去了金龙鱼的两家工厂，一家是在武汉，另一家是在陕西的咸阳。又去了河北省的物流集团，然后返回陕西汉中勉县的一家油料小作坊，品牌叫做欣力。又去了河南驻马店的正康粮油有限公司，以及陕西西瑞集团。同时这位叫做高剑犁的博主，还盘点了这辆罐车半年之内所去过的所有地方，以及他运送过的货物。除了煤油和粮油之外，还送过饲料。
这里所说的内容，可能对于我们普通人来说有一点点超纲。大家都以为大的公司是不是有自己的专用的罐车去运送自己的粮油，那么大型的化工公司是不是有专用的车去运输他们的产品。其实不是的，像这种跑长途的油罐运输车就像我们平常城市里面的出租车和货拉拉一样，都是接派单的。也就是说谁家有活，我就去给谁家干活，一单拉完再进行下一单。
可能有的油罐车比较会经营，他跑的线路普遍都是比较固定的，有几个固定的上家和下家。但是这种情况也不排除他在没有活的时候去接一单其他的非单。所以就有了高剑犁这篇报导里面所提到的这辆货车中途就突然插进了一个去天津拉一趟食用油的线路。
到这里，我们会发现一个非常可怕的事实，就是所谓的这些大型的有品牌的粮油公司并没有自己专属的运输队伍。也就是说，我们就算选择了大品牌的粮油，也无法避免煤油和粮油混合运输的这种状况。而且化工油和食用油混合运输这个情况在业内是非常普遍的现象。
网络上流传颇广的一篇关于鲁花集团的报导，似乎也侧面印证了这个事实。这篇来自2010年9月的报导标题是这样写的："鲁花集团何以没有一辆运输车"。报导里面提到他们的生产加工、销售和运输是如何高效地运作，里面提到这个没有一辆运输车的时候，甚至是以自豪的口吻来说的，意思就是说我们一台运输车都没有，仍然形成了一个非常庞大的销售网络。
当然这并不是苛责每一家大型的粮油公司都得有自己的运输队伍，毕竟产业链多元是更高效的经济模式。只是说在这个关于食品安全的产业链当中，每一个协作方都没有尽到自己应尽的责任和义务，最终就造成了全民恐慌、全民付代价的局面。
刚才我们说化工油对人体的伤害非常严重，而且很多危害是不可逆的。所以现在讨论问题的焦点基本都放在有没有清洗，其实从专业人士的角度去看，这根本就不是洗不洗的问题，也不是洗得干净不干净的问题，而是根本就不能用装化工油的车去装食用油。也就是说，装化工油的罐车专门用作装化工油，装食用油的罐车只能用作装食用油。
说句不好听的，就算用拉粪的车去灌装食用油，在安全性方面也要比拉柴油和煤油的罐车来得安全。而且本质上来说，化工油和食用油这两种罐车在清洗方面就有很大的不同。比如说化工油罐车的清洗一般需要专业的人士、专业的设备、专业的清洗剂，工人在进罐的时候还需要穿戴专业的装备，防止中毒等等。
关于食用油罐车的清洗，我们国家好像没有特别严格的要求。我是查了一个美国的相关标准，在这里给大家做一个简单的介绍。美国这个化工油罐车和食品级的罐车两个标准是完全不同的，甚至两种车的构造也不相同。一般这个食品级的罐车，它的清洗要求是非常严格的，所以底部会有一个排水的阀，意思这个可以打开，然后清洗完之后可以确保里面的污水和洗涤液完全排出。
但是化工级的油罐车就没有这么严格的要求，意思就是里面人可以进去清洗，清洗完之后只要不造成交叉污染或者说化学反应就可以。从我这个描述里面，你大概是可以听出来，肯定是这个食品级的罐车清洗得更干净。而且他们关于这个食品级的罐车去运输的过程当中，罐装的人也会对这个罐车里面的清洁程度进行一个检测。
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当然所有关于食品级运输的这种安全的标准，在我们国家来说都是没有人去执行和监督的。那么问题来了，为什么我们的油罐车不按标准清洗呢？为什么拉完煤油就直接去拉食用油了？难道是因为没有第三方监督，所以让油罐车司机钻空子了，还是这些油罐车司机真的是缺德丧良心，意识不到自己的行为会给食品安全带来麻烦？
关于这个问题我找到两个答案。第一呢，就是油罐车的清洗费用非常的高昂。比如说报导当中对应的车型清洗一次大概要2,500块钱左右，清洗的过程需要耗时一整天。比那个车型小一点的油罐车，清洗费用也不会低于1,500块钱。所以说这个清洗的时长加上清洗的费用，对于油罐车司机来说是很难去独自承担的。
而且我们前面也提到了，油罐车的司机基本上都是靠接单派活来维持自己的营生的，一个月拉不了几趟活啊，每次还要花一天的时间去等这个车清洗出来，还要花2,500块钱，搁谁都是一笔赔本的买卖。第二个不洗罐的原因是因为危化油罐车的清洗会带来生命危险。比如同样是新京报，在去年2023年11月6号有这样一篇报道，危化车监管别遗漏了夺命洗罐。意思是说这些运送危险化学品的罐车在清洗的时候，他的司机没有按照规范的操作流程或者没有佩戴安全的防护设备，最终因为中毒和室息失去了生命。
我根据「夺命洗罐」这个关键词去检索了一下相关的新闻报道，发现罐车混用和洗罐这个事这些年一直都在死人。比如说2003年9月山西大同司机洗罐一死三中毒，2023年8月6日吉林四平4人洗罐死亡，2022年1月安徽蚌埠3人死亡，2012年5月湖南衡阳3人死亡。我们不难猜测的是这些罐车司机虽然找到了油罐车这个营生，但是并没有掌握油罐车的清洗和使用标准。也就是说，他们的专业知识仅限于开车和拉货，完全没有涉及到危险化学品以及食品安全的范畴。
所以可见一个行业的标准和规范以及严格的监督体系对于整个行业的从业人员以及他所能辐射到的用户都是一种保护。油罐车这个行业既没有标准也没有监管，所以就造成了从业人员也不安全，他所能辐射到的居民也没有安全。
我们标题所说的「夺命油罐车」，在这两组新闻面前一语双关。一边是洗罐的时候中毒夺命，另一边是食品安全也夺命。当问题分析到这里的时候，你会发现整件油罐车混用的事件当中既没有加害者也没有受害者。什么意思呢？就是我们找加害者的时候，加害者也是受害者。我们在找受害者的时候，没有一个人检测出来是他吃食用油最终导致了自己中毒对吧？也就是说，那个剂量不足以所有人都去中毒然后去医院检测去声讨这几家企业去拿到赔偿，没有。
所以这件事情最终会发展成什么样子我们也不知道。我也看到有人根据这个事件去延展说1988年上海甲肝大流行的时候就是因为上海人喜欢吃毛蚶，所以从山东的威海把这个毛蚶运到上海去。但是有人发现了这门生意之后就会用拉大粪的船舱未经过清洗去拉这个毛蚶，最终导致了上海甲肝的大流行。去年王家卫拍的《繁花》电视剧版里面也提到了甲肝大流行的事情。
其实我想说油罐车和船舱混用的这个事情都不必要回顾到那么远，因为就在两三年前我们各大城市不是都还用垃圾车去拉蔬菜吗？也没过去几年呀，难道就忘了吗？或者说稍微加一点点思考就是油罐车的司机以及垃圾车的司机以及开大粪船的船夫，在他们眼里他们自己是消耗品。我们这些吃食用油吃毛蚶吃菜的人也是消耗品。就是这种听天由命和漫不经心的生活态度才导致这种恶劣的事件屡次发生。而我们每一个人在这种事情面前没有高低贵贱，没有贫富差距，大家都是一样的。
「2024.7.10」
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氷星，北京昨天金融界的乱象,怎么没人曝光一下,毕竟你曾说过,老年人在跳广场舞,年轻人在跳河 [撇嘴] !
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耶律律，作者昨天金融届没了解过，不如聊聊：为什么科技的尽头是信贷！跟金融相关。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 20:21
标题: 回复26楼王凯旋
没辙！所以这就是一道选择题。看自己怎么选了。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 21:30
标题: 回29楼铁鞭01
嘿嘿，没得可选，我首先要吃饱，抗饿。今天上午看到了一条新闻，说拉过汽油柴油的油罐车又拉食用油是常态啊，是常态。这是不是要说明某些媒体小题大做，小屁民跟着瞎鸡扒起哄。全文都看完了，还透露出一个信息，跟这件事有关的人。根基很深，很硬。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 21:39
食用油事件还没有结果，某些爱国贼。就已经坐不住了。

新京报没报关键：油被运去了哪里？
辣椒小仙女
红色文化网
2024年07月11日 05:01
北京
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新京报没报关键：油被运去了哪里？ , 红色文化网
新京报没报关键：油被运去了哪里？ , 红色文化网
新京报没报关键：油被运去了哪里？
,
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02:05
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进度条 4%
1.油罐车混装食用油事件，最有节目效果的后续发展，出现了：
为什么某媒体，不敢往下查了?
有些油，被运到了某外资企业标杆。
简单说就是：中储粮(国企)，是部分出货方(注意是出货方，也就是卖油出去)，
进货方里，林林总总一大堆，但看起来没有中储粮的单位，
但是，其中一个重磅就是金龙鱼(益海嘉里旗下，外资)。
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2.新京报团队调查记者很有想法，但是不知道是开了个口子，还是被给了压力，没进一步查下去，
本来以为在没办法突破的时候，高剑犁挖出来了新京报方面跟踪的油罐车，在过收费站时忘了打码的车牌号。
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大货车车牌号有了，位置就是公开可查信息，因为在统一的平台上方便拉活和派活，平台会需要车辆GPS信息。
这辆车的食用油运输目的地有：武汉市东湖区益海嘉里(武汉)粮油工业湖南省临湘市东祥油脂化工驻马店遂平县河南正康粮油廊坊文安县四青畜牧养殖邢台御宠宠物食品汉中勉县新力油脂咸阳咸兴路金龙鱼山西晋龙养殖股份有限公司饲料公司陕西中衡农资科技有限公司陕西西瑞集团粮油食品仓储物流加工基地……
这还仅仅是一辆车，半年，公开可查的轨迹。
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3.这下，营商环境叻?
本来以为，只逮着中储粮这个国企批斗，矛头只指向国企。
然而，现在的事实是：
承运方，是民企，
购买方，是外企，
符合安全标准的散装食用油，由民企运输罐装车污染后，运至外企，
再由外企罐装贴牌，卖给中国老百姓，
你说，这事儿咋查?
益海嘉里，这不就是金龙鱼吗?
新京报懵逼了。
4.媒体人记者一般都不知道，接单货车行车轨迹，是开源情报。
只要你蹲守在粮油企业门口，记下所有罐车的车牌号码，就可以在公开平台上，找到货车罐车半年内的行车轨迹。
我只能说，看来，理工科很适合干新闻行业。
理工人天生的对数字敏感，会用现代调查工具。
钻研这个词适合理工人，也正好适合“挖”新闻。
理工科生，也许其实远比文科生更适合做社科，做新闻调查。
来源：文安君
作者：?辣椒小仙女
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作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 21:39
炒油罐车肯定是个表象，背后要掩盖的是什么呢？是百度的无人驾驶技术背后的股市进一步下跌，还是谷歌人工智能技术团队撤出华夏。chatgtt对华关闭。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 21:40
司马南：关于彻查罐车运输食用油乱象的建议
司马南
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2024年07月10日 05:00
北京
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司马南：关于彻查罐车运输食用油乱象的建议 , 红色文化网
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权威的信息来了
权威的部门来了
权威的说法来了
权威的结论，还需要等一段时间。
中华人民共和国最大的院就是国务院，国务院换一个说法就是中央政府，中央政府国务院食安办成立联合调查组，彻查罐车运输食用油乱象问题，这个重视程度不可谓不高，其权威性是不言而喻的。
须明确，现在这个问题是什么?
是对媒体反映的“罐车运输食用油乱象问题”。
须明确，关于问题的定性需建立在调查研究的基础之上。
国务院这次下了大决心，由食安办牵头，组织国家发展改革委、公安部、交通运输部、市场监管总局、国家粮食和储备局等部门召开专题会议研究，成立联合调查组，彻查食用油罐车运输环节有关问题。
国务院的态度很明确：
①对于违法企业和相关责任人，将依法严惩、绝不姑息。
②举一反三，组织开展食用油风险隐患专项排查。③调查处置结果将及时公布。
针对网上的评论，我有如下思考：
①油罐车出了问题是吧?
②油罐车谁家的?
③卖家被点名是中储粮，中储粮的油本身有没有问题?
④买家是谁?为什么连个名字都没有呢?
⑤谁雇的油罐车?这么个简单的信息都搞不清楚吗?
⑥至少有三方，即买家、卖家、运家?为什么反复只点名其中一方?
……
△如果这几个问题没搞清楚，“中储粮卸完煤油装食用油”，这个结论从哪儿来的?
△△强调中储粮是中字头国企，让他不放心，又提到多家上市公司表示“中储粮的情况在他们那里并不存在”，这里是几个意思啊?
总之，情况复杂，疑点多多，起风了。
希望国务院联合调查组在媒体揭露的这个事件的基础之上，端稳包公的面孔，审案明察，不畏权贵，不徇私情，卖油的要查，运输企业要查，买油的也要查。
中储粮果真有问题，一定不能姑息;
媒体语焉不详的下游企业，一定不能放过。
管它国企民企私企大企小企，一俟坐实损害老百姓的利益，一个都不能宽恕。
有人给揭露这个事件的媒体唱赞歌，可以理解，但且慢，一切结论产生于调查之后，而不是在调查之前。记者调查，媒体反映，不能与结论本身划等号，否则中央政府就没有必要成立如此高规格的联合调查组了。
建议将披露这个事件的媒体及其相关人员一同列入被调查的对象，这并不是什么思路清奇，而是任何一个老公安办案寻常的套路。
我们胡同一个退休老公安提供思路：
①中储粮的名字被反复提及，仿佛已是破鼓万人锤，既然国务院联合调查组已经成立，且已经开始工作，节奏可否调整一下?大数据抓取技术如此成熟，何不将此番上阵那些大小V和单位梳理一下?
②与中储粮有过节的有竞争关系的相关单位和个人也应该列入被调查的对象。这里涉及两个层面的问题，一是食用油污染问题，二是不当利益所得可能涉及到腐败一类更深层次的问题。
③语焉不详的下游公司，或是单独个体，或是复杂的集合体，无论其状如何，其与媒体单位的利益往来，均应作为独立思路，在人不着意之处，往往会有意外发现。
最后一个建议，国务院联合调查组可否增加网络主管部门、意识形态主管部门的同志一同参与调查，网络是现实世界的反应，线下有什么，网上就有什么，线上线下互动是虚拟世界和现实世界的交迭，依据近20年来的相关信息，梳理2012年以来的网络上舆情，有助于我们在一个新的维度上彻底理解这件事的来龙去脉。
说到底，人民健康是第一大事，是头等大事，损害人民利益的绝不姑息，绝不迁就，这是刚性原则。
不应忽视的是网络意识形态斗争，有人长于设置议题带节奏，或抓住某话题故意模糊焦点带节奏。这里面有人是猪队友，不小心暴露了自己;这里面也有身段灵活的高手，把该说的话都说了，跟你玩“九浅一深”，“九浅”是正确的废话，“一深”才是真实意图。
现在不是什么要警惕和防范这类人的问题，而是要根据这些人的行为轨迹，就像揭露这个事件的网友朋友所做的工作那样，把他的路线图全部都扒拉出来，做大数据比对分析，相信最结论会很醒目，再狡猾的漏网之鱼，也要把它捞上来。
天下的事往往没有那么纯粹，绝大多数事情都不是简单的黑与白，更非天使与魔鬼两极。
卖油的，买油的，运油的，可能都逃不了干系;
监管部门，各地相应的监管部门，可能都逃不了干系。
嘴大的嘴小的，亦不能光靠嘴巴来证明自己的清白，如果一嘴黑一嘴白，一嘴有毛一嘴没毛，如果慑于利益方面的原因与被报道的对象或褒或贬存在某种事实上的联系，那就要跳进黄河自己洗了，干蒸桑拿，您随便。
老百姓有权利知道最终的结果。
老百姓的要求是食用油安全。
(2024年7月9日晚饭后，写于广州番禺有清堂茶空间易明老师工作室)
来源：红色文化网
作者：司马南
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 21:41
以司马南为代表的一帮爱国贼，现在就开始受命转移矛盾了。
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作者: 王凯旋 时间: 2024-7-11 21:49
啊算了，我对于这件事还是要尽量做到无动于衷，安安心心，老老实实做顺民是本分，在新时代做一个新时代的东亚病夫，似乎很有面子。反正我每天的新闻来源都是凤凰新闻客户端，上面怎么说的，我就怎么做吧。
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-11 22:31
不知道这个事情是真假。

我去！油罐车轨迹查询功能被下架了
原创
我是麦杰逊
麦杰逊
2024年07月11日 18:10
广西
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油罐车事件持续发酵。
就在前两天，当油罐事件被传得沸沸扬扬的时候，就有大V利用“油罐车轨迹查询功能”，查到了《新京报》报道中一些油罐车装油之后途经的轨迹，然后详细扒出了这些涉事油罐车具体到了哪些地点：
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而值得注意的是，在大V扒出的罐车卸货点中，还出现了陕西的某家著名油企的工厂。
针对这份轨迹，一些著名油企也发布声明回应称，集团内组织了全面自查，自查结果显示：集团各企业在散装食用油安全运输中充分履行了监管责任，运输车辆都进行了严格的查验、检验手续……
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而且不止著名油企，当油罐车事件持续发酵之后，很多单位都进行了自查自纠，但
当他们自查自纠之后，最终得出的结果，也都是自己都没问题。
然而，就在事情推进到这一步的时候，有意思的一幕出现了。
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什么有意思的一幕呢？
那就是在刚刚，据多家权威媒体报道，当初大V利用的那个能扒出货油罐车卸货地点的“油罐车轨迹查询功能”，被下架了：
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这我就纳了闷了。一个
货车轨迹
查询功能而已，既然之前它存在那么久了都没问题，为什么偏偏就在这个节骨眼上被下架了呢？
一个存在那么久的功能被下架了，那肯定是存在某种压力，才导致它被下架的。
那么，到底是因为什么压力导致它被下架的呢？
① 难道近期油罐车事件发酵过快，导致很多人去访问这个功能，导致它无法承受那么多的浏览压力，所以被下架了？
② 还是因为它给出的一些油罐车的途径地点存在误差，或者是错的，所以才被下架的？
③ 还是因为它受到了某些油企的压力？毕竟一些油企并不想被曝光，也不想卷入这个事件。
④ 还是因为它受到了某些货车司机群体的压力？毕竟货车司机遍布全国各地，他们并不想自己的轨迹被查到。
⑤ 还是说，它受到了其他组织机构的压力？例如某些机构跳出来警告他们，让他们近期多一事不如少一事，还是保持低调点好……
对于以上的五个可能的“油罐车轨迹查询功能”被下架原因，到底是哪一个更接近真相，我也不得而知。
但是就在多部门宣布要下场彻查油罐车乱象的这个时间节骨点上，这个功能被下架了，不得不说这其实还是有点微妙的。
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一个查询油罐车轨迹的功能就在这个节骨点上被下架，这让很多网友也都懵了，因此在各大平台的评论区，被顶得最高的，也都是这样的评论：
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我知道，油罐车事件最近被关注的热度极高，而且牵扯到的各方大佬也很多，所以很多相关企业或者单位对待此事的态度也非常谨慎或者说害怕，这点我理解。
然而虽然这件事牵扯到的大佬很多，你们都不敢去得罪这些大佬，但是实际上，不管这件事牵扯到多少大佬，其实这件事背后的一个最大的大佬，难道不应该是我们每一个老百姓吗？
你们害怕得罪那些大佬，难道就不害怕得罪客户？就不害怕得罪老百姓？
即便你们不害怕得罪老百姓，可是一旦这些油流入市场，难道你们就不怕你们的家人孩子也吃到这种油？你们的家人孩子，难道永远都不去外面吃东西了？
别以为自己吃着自己家的油，就可以高枕无忧了。你孩子吃的零食，你下馆子吃的饭菜，这些油其实你们都压根不知道它来自哪里。
为节省成本，就用装食用油的罐车拿来和工业液体混装，这本来就是很缺德的一件事。
把这件事曝光出来，让大家一起监督到底哪些企业或者单位可能有问题，这有何不可呢？为什么要把一些东西屏蔽掉呢？
装垃圾的车都分类了，装油的车竟然还没分类，这究竟是不是在搞笑？
身为一个普通人，我只关心我吃的油到底安不安全。
所以，身为一个普通人，不管这件事背后到底藏着多少大佬，对于这件事，我还是希望我们每一个普通人都能站出来对这些行为说不。
我们要学会把自己变成大佬，敢于和一些躲在黑暗里的大佬硬刚。
所以此时此刻，千万不能把希望寄托于一些为我们出头的人。
如果我们人人都把希望寄托于“出头鸟”，那么很有可能，最终我们人人都会变成“待宰鸡”。
面对黑暗，掩盖真相、掩耳盗铃是没有用的。
面对黑暗，我们普通人必须都得变成老虎，因为你只有硬起来，敢于跟黑暗搏斗，你渴望的公平正义才能得到回报；而如果面对黑暗，你选择做绵羊、选择逃避、选择多一事不如少一事，那终有一天你会被黑暗视为懦弱，而一旦你选择了懦弱，那最终你渴望的公平正义，也必定会被黑暗吞噬。
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? ，湖南 4小时前，如果我们人人都把希望寄托于“出头鸟”，那么很有可能，最终我们人人都会变成“待宰鸡”。这句话会影响我一段时间。，，
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qxw ，上海 3小时前，一个食品安全事件，不知道怎么回事，舆论终于演变成：一部分人只盯着外企，坚定认为国企清白无暇。一部分人只盯着国企，坚定认为外企清白无暇。然后这两拨人互相看不上眼，开始粉圈互撕。。。普通百姓谁tm关心国企外企，这tmd是重点么？这都是注册运营在中国的企业，其生产产品最终消费地，是大家的餐桌。这tm才是重点。，，
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刘燕超，北京 3小时前，不这样，无法转移注意力啊，，
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中国远征君 ?? ，辽宁 3小时前，做贼心虚，毁灭证据…… [机智] ，，
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Xiaoer_Lu ，上海 4小时前，装垃圾的车都分类了，装油的车竟然还没分类，这究竟是不是在搞笑？，，
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心有麟希，安徽 3小时前，垃圾分类从我做起？？？，，
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余国平Isencon ，四川 3小时前，草台班子，骚操作，牛逼！ [强] [强] ，，
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心有麟希，安徽 4小时前，你看，这技术不就很先进？，，
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鸭子歌颂全聚德，视频号湖北 3小时前，遥遥领先 [衰] ，，
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秦天 2.0 ，北京 3小时前，当初要求货车行驶轨迹透明公开的目的是什么？下线这期间出了事谁负责？，，
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十万大山， 3小时前，这个APP下架了，这个世纪问题不就已经至少解决了三分之一了嘛 [破涕为笑] ，，
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风雨侵衣骨更硬，湖北 3小时前，焚尸灭迹，欲盖弥彰，，
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神经蛙，安徽 3小时前，连个上吊的鞋带都没给你留下，，
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任天民，四川 3小时前，解决不了问题，就解决提出问题的人~~~ 解决不了提出问题的人，就解决问题暴露出的一些技术细节 [嘿哈] ，，
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merry ，黑龙江 4小时前，意料之中，，
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步步高升，中国澳门 3小时前，问题这不就没啦吗 [旺柴] ，，
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好人，广东 3小时前，垃圾分类，从我做起。油车分类，以后再说。，，
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樱子，天津 3小时前，他们在害怕什么？，，
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v ，江苏 3小时前，一群C生，，
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扬州帝师，江西 3小时前，犬马牛羊，众生有情。请您就事论事，不要侮辱畜生。，，
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郑水平，浙江 3小时前，竟然有那么多人追究的是国企外企，要吃多少煤油才会有这种幻觉？，，
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异尘余生，福建 3小时前，此地无银三百两，，
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大蕉，广东 3小时前，专车专用，运输成本翻倍，最后转嫁消费者，我接受不了，当不知道好了，，
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乘风兮，中国香港 3小时前，好像成本没转嫁给你一样？资本方要的是利益最大化，以最高的价格，把最差的东西卖给你而已，他省成本和你获利之间没有必然关系。，，
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eric Tan ，浙江 3小时前，公众有知情权，不能下架！，，
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西装狂徒，广西 3小时前，此地无银三百两，，
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半碗阳光，河南 3小时前，面粉的滑石粉，吊白块也超标，，
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朱红印品牌营销管理，河南 3小时前，老家闲置已久的小油磨是时候用起来了，，
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白马非马，江苏 3小时前，不行，会有专家说这是不卫生的 [偷笑] ，，
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雪啸霜寒，天津 3小时前，背后的资本利益集团太恶心了！，，
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Telarc ，视频号上海 3小时前，类似做法不起第一次，具体哪件事想不起来了，，
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Telarc ，视频号上海 3小时前，不是第一次，手误 [捂脸] ，，
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乘风兮，中国香港 3小时前，掩耳盗铃，，
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天下，陕西 3小时前，最近多屯点肥肉吧，不然未来想靠点猪肉估计都要涨价，，
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盖盖_专业修复手机爆屏，江西 2小时前，已经开始涨价了 [捂脸] ，，
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Stanley C ，重庆 3小时前，掩耳盗铃 [撇嘴] ，，
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马飞，江苏 3小时前，你完了，你知道的太多了，，
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Mike ，江苏 3小时前，欲盖弥彰，，
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大胡子勇往直前珂，云南 2小时前，越这么搞说明越有问题，，
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正道的雪，河南 3小时前，说得好点赞? ，，
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刘铮然-西藏工程，西藏 2小时前，下架，就默认做贼心虚，全有问题，，
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王杍淏，山东 2小时前，就像那些关键时刻不好用的摄像头一样～，，
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亮光，河北 3小时前，解决问题非常容易啊，，
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Desmond ，广东 3小时前，无良企业，真的全部断子绝孙，，
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豳翷，山西 3小时前，就这么明目张胆得此地无银三百两，，
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司马村，江苏 4小时前， [坏笑] [坏笑] [坏笑] [坏笑] [坏笑] [坏笑] [坏笑] ，，
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孤魂野鬼，广西 2小时前，为了继续省钱，脸继续不要，，
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Vtea ，湖南 3小时前，因为要保护用户隐私，谁都能查，那不是泄露隐私了嘛。嗯没有毛病的，，
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方，上海 2小时前，逃得过初一，逃不过十五，报应总会来的，，
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KK ，辽宁 3小时前，有点儿意思啊，，
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zhaOxvv ，辽宁 2小时前，这么大能量吗 [尴尬] ，，
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弦歌，山东 3小时前，还是买花生、大豆去农村作坊榨油更安全，，
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彭先森，湖北 3小时前，有没有不需要油罐车运油的企业呢？采购原料后在工厂压榨，完成后罐装，销售至市场？什么情况下需要用油罐车运油，有没有大佬来解读一下，，
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未央，河南 2小时前，散装油市场，另外大型跨地区油企，，
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王? Savin ，湖北 3小时前，真·眼不见心不烦，，
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paul ，河南 2小时前，欲盖弥彰 [汗] ，，
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Water ，广东 3小时前，我擦！，，
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枕石观云18919872004 ，甘肃 1小时前，这个记者的人身安全是最令人担忧的，，
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赵鑫，陕西 2小时前，我赌你这篇48小时内会被下架，，
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高原狼，四川 1小时前，我儿子读小学，同学家开面包店，哪同学爸妈告诉他，别吃面包，谁家的都别吃 [惊恐] ，，
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孟志勇，天津 1小时前，我们现在最最自以为“聪明”三件事的就是：眼不见，心不烦！事不关己，高高挂起！我跟你们不一样！ [得意] ，，
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一切随缘，浙江 1小时前，普通人有这个能力让它下架吗，背后关系肯定不一般，，
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苏幕遮，上海 1小时前，老麦，油企会不会又让你道歉了，，
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lvxh ，广东 2小时前，我爱祖国，，
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麦杰逊
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作者: kttell 时间: 2024-7-12 06:41
之前是装好人，大洪水面前还衣服光纤的出现在镜头前，带着安全帽煞有介事的出现在建筑工地，现在是完全耍赖，你能怎么着，你敢怎么着，你他妈的还想食用油专车，想的美，你们老百姓就是个臭虫，臭虫需要这样吗，这样花多少钱啊，这么多钱，能给我的黑哥们找多少大学女生

作者: kttell 时间: 2024-7-12 06:46
我知道爱国群众不爱听，，但是，我说的是不是真的，我说的是不是实话，请用事实反驳我，我也希望我的话在未来某年被打脸

作者: 黑煤面子 时间: 2024-7-12 07:50
标题: 回19楼kttell
这东西限制传播也没用，我这里已经有人把买来的金龙鱼之类倒在地里当肥料了。
现在说空嘴没什么卵用，买生产食用油的设备搞来料加工或许能发财。

作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-12 08:37
现代诗人牛彪, 中国的新闻行业，媒体，可以继续以一种反体制为己任的姿态，自诩正义，一边收受金主公关费，一边集火国家粮食储备，在遭天谴的路上越走越远。
你们自称是为“真相、正义”发声，是在打击政府的“公信力”，事实上你们的偏颇、刻意、恶毒，只会愈发明显，展露在世人面前。
媒体人，你们的傲慢和愚蠢在杀死你们自己，财新，凤凰，新京，诸如此类，在彻底将中国的新闻行业毁掉。
我相信在来自外部的颜色革命压力大减的那一天，大势尘埃落定的一天，会有中国媒体被清算的时刻。你们现在越恶毒，你们下场就越不会好。昨天1627赞92评论224转发
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作者: 铁鞭01 时间: 2024-7-12 08:39
标题: 回40楼铁鞭01
果然一帮爱国贼坐不住了。
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作者: 松哥 时间: 2024-7-12 09:57
身体不重要，别影响这些工业油的质量就行。
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作者: kttell 时间: 2024-7-12 16:22
相关帖子慢慢被消失，可悲

作者: 飞雪连天射白鹿 时间: 2024-7-12 20:32
各位放心吧，过不了多久就会出一些更热门的新闻，把这件事情热度给压下去。
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作者: 风起云涌 时间: 2024-7-12 21:06
丧尽天良
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-12 21:20
回复 43楼 kttell

没办法我今天看了看，好像也没什么新的消息了。不知道会不会拖着拖着就不了了之了。

来自：掌上乐园

作者: kttell 时间: 2024-7-12 23:43
就是他们托，慢慢热度就下去了，中国傻逼多，慢慢他们就忘记了，比如日本排放核废水，现在还在排，那些义愤填膺的，现在不也是一个个的不吭声了，还有人说你去吃啊，废话，我给你地址，你敢不敢给我邮递，王八蛋要不给，

作者: 王凯旋 时间: 2024-7-13 06:34
嘿嘿，这两天连大洪水的消息都很少了。
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作者: 俱往矣 时间: 2024-7-13 07:05
这比地沟油还厉害吗？
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作者: 小树叶 时间: 2024-7-13 10:58
回复 49楼俱往矣

地沟油好防，你只要买大品牌的就不会遇到地沟油，但是这个只要是国产的都有可能。

来自：掌上乐园

作者: kttell 时间: 2024-7-13 11:22
看了吧，听说，新京报的那个记者，也被消失了，我不是造谣啊，我是听说的，运输油的大卡车也关闭了gps追踪，我不是造谣啊，我是听说的，不解决问题，去解决提出问题的人，果然高明啊，反正那帮人吃着特工的食品，，

作者: kttell 时间: 2024-7-13 11:27
听说啊，成立了什么食安办，可是，我没听说啊，没听说什么，是我没听说，某央企没有一个人被调查，，先别说定罪啊，哪怕去调查都没有，你们老百姓爱死爱活活，死了在地理偷着乐，此生无悔来华夏，活着，就老老实实的给他们当人矿，这话不好听吗，你认为不好听，我问你，，食安办，对社会公式调查进度了吗，多少人被调查了，没有没有，没有吧

作者: 小树叶 时间: 2024-7-13 11:54
回复 52楼 kttell

反正他们吃的都是特供的，所以咱们吃啥他们无所谓。

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-13 11:54
不是那个司马南还说吗？要调查那个新京报记者。他的意思就是说，他是不是受了外国人的指使，故意报道这个事情来破坏民族团结，破坏社会稳定是吧？

来自：掌上乐园

作者: 小树叶 时间: 2024-7-13 11:54
爱就像皇帝新装故事里那个皇帝一样。

来自：掌上乐园

作者: kttell 时间: 2024-7-13 12:11
奇怪，小粉红怎么一个个的都哑巴了，说呀，拿起之前你们的慷慨激昂，说啊，怎么不说了

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