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标题: 美国霸权主义限制台积电七纳米芯片出售给我国。 [打印本页]

作者: 迷人的微笑 时间: 2024-11-12 21:11
标题: 美国霸权主义限制台积电七纳米芯片出售给我国。
　　[环球时报综合报道]据路透社10日报道，美国商务部致函台积电，要求从11日开始停止向中国大陆客户供应7纳米及更先进工艺的AI芯片。这一出口限制措施主要针对用于人工智能加速器以及图形处理单元（GPU）的芯片。
　　报道称，美商务部的这封信函允许美国绕过相关规则制定过程，迅速对特定公司实施新的许可要求。
　　对此，美国商务部拒绝发表评论。消息人士称台积电通知受影响客户，将从11日起暂停相关芯片发货。据《日经亚洲评论》报道，最新的管控措施仅限AI/GPU相关芯片，用于手机、汽车和通信的芯片不受影响。
　　据路透社此前报道，几周前，台积电通知美国商务部，其产品被发现安装在大陆一家厂商的产品中，这可能违反了美国对该厂商的出口限制措施。路透社称，该厂商是美国实施此类限制措施的核心目标。
　　据《纽约时报》11日报道，台积电在停止供货的同时将对订单进行审查，以确保符合美国的规定。
　　业内人士认为，这一事件再次凸显了美国在全球科技领域的霸权姿态。近年来，美国对芯片的限制持续加码。该国阻止英伟达等美国公司在中国销售先进的人工智能芯片，还阻止日本和荷兰的公司向中国销售芯片制造设备。美国商务部下属的工业和安全局不断将中国企业和机构加入所谓“实体清单”，要求相关机构向这些企业出口、转让受管辖的产品和技术时，必须获得美国政府许可。此前华为等公司都受到限制，无法获得特定参数的芯片设备。
　　《纽约时报》称，美国政府在2023年10月对台积电实施限制措施，要求该公司核实来自中国大陆的芯片订单不得超过特定参数，否则必须从美国政府获得制造这些芯片的特别许可。报道还称，自从美国政府限制芯片出口以来，台积电从大陆公司获得的收入几乎减少了一半。
　　集微咨询资深分析师王凌锋11日接受《环球时报》记者采访时表示，该事件反映了台积电在与大陆有关的运营决策上，仍然没有独立决策能力。随着台积电在美国建厂，其商业活动受美国的影响愈发明显。他认为，断供短期内将对大陆的人工智能以及GPU相关企业带来一定的产能问题。不过，此次事件将进一步推动本土先进产能和良率爬坡，倒逼设备、材料等产业链加速完善。（肖震冬）
责任编辑：王天昊
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作者: 希望梦想 时间: 2024-11-13 08:59
不用他限制，中国已经不需要了，即便达不到那种极致基本的满足需要，要求还是问题不大，所以说他们限制就等于断自己的财路，砸自己的饭碗，早晚他们要付出惨痛的代价
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作者: 苏北第一帅 时间: 2024-11-13 09:11
本帖最后由苏北第一帅于 2024-11-13 09:23 编辑

去刷快手看新闻去。
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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 09:11
普京那句话说的真是太形象了。美国正在用皮套子，靠着他们的小弟的脖子硬拖着进入制裁中国的领地。他们小弟明明不想这么对中国，可他们的大哥死拉硬拽的。

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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 09:13
对对对，是的。人家主播在几十万的账号里可以随便说，在咱们这个荒郊僻壤的破地方，谈谈外国也不行，这管理员绝对是二五仔。

来自：掌上乐园

作者: 苏北第一帅 时间: 2024-11-13 09:13
本帖最后由苏北第一帅于 2024-11-13 09:24 编辑

快手，抖音里边的新闻才是精彩，在那里边儿不管怎么评论，不管怎么回复主播的。言论只要不过激都是很好的。
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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 09:19
回复沙发希望梦想

还是不行的。 Ai大模型需要极高的算力。国内的芯片根本支撑不了。特别需要英伟达的台积电那个有没有其实都无所谓。英伟达的那个芯片，他是那种怎么说呢，双算力。全球独一无二的。中国去年好像是买了50万张，但是人家现在不卖了。其他国家都成几百万张的买。你的人工智能只有那个芯片你才能够训练他的大数据。只有数据越多他才算力越强，现在比的就是一个算力，谁算力越强，谁就越厉害。咱们根本造不出那个芯片，咱们最多造的就是14~28纳米。只能够一些机械使用。一些大众的机械。连手机这种高精密的都无法使用。这不是唱衰，这是事实。如果西方将中国完全给壁垒住。5年之后将会是一个很大的差距。因为你没有英伟达的芯片，你的人工智能算力就跟不上，当你的ai人工智能智力停留在。6岁孩童的时候，人家的已经成年了。人家的智能能够治病做公益，而你的呢只能回答一些问题，所以科技会大大落下。工业生产会大大落下。

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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 09:24
咱们需要自信，但是不能自大。没有人家英伟达的芯片，谁也白说。现在你看着好像豆包什么的也挺厉害，但是你比不上人家美国的chat。两年之后将会差距越来越大。你这个顶多就是一个搜索引擎，而人家那个将会真正的成为人工智能。能够用到医疗领域，生产领域和服务行业。而你的根本跟不上，因为你的算力做不到。最多就搞一些重工艺，也都是提前设定好的。也不是真正的智能。这招实在是太狠了，其实比制裁华为还严重。第3次科技革命就是算力。算力的支撑载体就是英伟达的芯片。其他芯片都不好使，还别抬杠。你只有芯片越多，算力增加的才越多。人家cat为什么那么好？现在已经把芯片堆到好像上百万张了。差距将会越来越大，将来国内的顶多算是人工智障，人家才是真正的人工智能。

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作者: 梦回我心 时间: 2024-11-13 09:47
应该是第4次工业革命。AI智能机器人大算力中国只是落后，不是没有，等几年，西方有的我们会有，我们有的西方人不见得会有。因为我们的基础工业现在是全世界最好的世界第一，工业强国并不是浪得虚名。咱们中国一个国家对抗西方，整个所有的发达国家想想有多难。只要没有战争，和平，只要是中国人齐心合力，这些个事情还算事吗？他们为什么制裁我们？就用我们的发展势头太快了。
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作者: 指环王 时间: 2024-11-13 09:56
台积电是不敢不听老美的话的，不然让老美不高兴了不让他用专利台积电也没办法生产芯片了。老美的科技发展的确实厉害。我一个顾客拖了关系才在老美那边买了一个电脑的主机回来就是用于训练只能机器人的，一个主机就花了人民币一百万。好多只能机器人生产线必须用的这种电脑主机来训练机器人，蛋一两台主机也没什么用，马斯特就搞了几千台那样的主机，所以他的特斯拉里面好多工厂都是机器人在生产。
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作者: 指环王 时间: 2024-11-13 10:09
国产的东西普遍存在一个问题就是性能不稳定。无论什么东西都有这情况存在。越是精确度高的稳定性要求强的国产的月容易出状况。所以好多东西国内不是没办法生产蛋全球市场竞争力国产的只能和中低端竞争，高端根本不行。而且国外做一样东西可以几百年同一家厂一直做，不断的在精益求精，技术革新，国内做一样东西挣了钱了就开始飘了。我发现包括国内也是这样的大部分高端的都是外国人在做。
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作者: zhou123 时间: 2024-11-13 10:35
还是想想咋挣钱吧，讨论这又不能来钱
本楼来自天坦百宝箱

作者: 强康 时间: 2024-11-13 10:43
不得不承认美国核心技术高端领域的我们跟他们比还差的很一大截。
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作者: 指环王 时间: 2024-11-13 10:49
来论坛发帖回帖的就是为了聊天的，你想挣钱我给你个碗，你推拿之外干一个副业，路边上弄个小板凳，弄一篇卖惨的文章贴在盲杖上面，话都不用说，蹲半天也能有个几十块的收入。
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作者: 指环王 时间: 2024-11-13 10:57
还是制度的问题，老美对人才确实重视，在国内就是爱因斯坦来了想搞一个科研实验也得拎两瓶酒两条烟去上级领导那边跑关系你搞实验的钱才有可能批的下来。牛顿来了国内上级领导喊你去陪酒也不敢不去。每年清华北大公费留学的研究生回国的百分之三十都没有。国内的论资排辈确实挺讨厌的。科研经常和政治挂钩也阻碍了其发展。
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作者: 正能量 时间: 2024-11-13 14:45
台湾可是我们的领土，台积电那最厉害的科学家还是从我们大陆跑过去的。为什么在大陆没有施展拳脚的空间呢？

作者: zhou123 时间: 2024-11-13 17:35
回复 15楼指环王
对啊，老美那边重视的是人才，咱们这边重视的是资历
本楼来自天坦百宝箱

作者: 吃瓜游客 时间: 2024-11-13 18:52
不管什么还是必须自己开发，靠别人的施舍不行。他高兴给你，不高兴不给。哪怕你花最高的价钱
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作者: 迷人的微笑 时间: 2024-11-13 20:23
拼搏发展中国加油。
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作者: 迷人的微笑 时间: 2024-11-13 20:28
不知道小米vivo这些手机芯片受限制了吗？
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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 20:29
回复 9楼梦回我心

不一样的。你养一百匹马，人家用一辆大卡车，你这100匹马也不一定，有人家一个卡车效率高，并不是说基础工业能够改变的。什么基础工业在大算力面前跟纸糊的差不多。还是那句话，我们可能也会有，但是我们的可能只是能辅助帮助人类，而他们的能够超过人类，我们人工智能只是工具，而他们的人工智能真正是智慧，有无法逾越的大鸿沟。

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作者: 洗剪吹 时间: 2024-11-13 20:33
回复 18楼吃瓜游客

这种东西不是说努努力就能够开发成功的，这是全世界智慧的结晶，不是你一个国家努努力就能做出来的。

来自：掌上乐园

作者: 松哥 时间: 2024-11-13 21:25
什么意思，台积电不是个锌片代工厂吗，给我的感觉就是不允许富士康将苹果手机售卖给某人一样。
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作者: 指环王 时间: 2024-11-14 07:07
科技强不强不是说你能买到多少进口的设备而是你能出口多少设备给其他的国家。并且你如果一不高兴了限制出口了人家会求爷爷告奶奶的让你把设备卖给他们。
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作者: 星星之火 时间: 2024-11-14 11:14
有些人的思维逻辑就是泼皮无赖的思维，别人的努力发明不跟你分享不给你用，别人搞合作不跟你合作就叫霸权
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作者: 迷人的微笑 时间: 2024-11-14 16:49
美国封锁高科技芯片逼着中国奋发图强。
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作者: 星星之火 时间: 2024-11-14 18:11
金家三代也奋发图强好多年了，现在还有饭都吃不饱的现象
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作者: 铁血丹心 时间: 2024-11-15 00:31
MAGA
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作者: kttell 时间: 2024-11-15 08:44
现在是AI时代，那么什么是AI的基础，从软件上来说，需要大量的资料，大量的训练数据大量的底层开发技术，我们不行，有些数据是政策原因是不让你训练的，有些底层的开发技术，我们的人才很少，在硬件硬件需要非常优秀的CPU，还有gpu这些都要用先进的制成做成基础的硬件，我们也都做不到，那么拿什么和人家比呀，所以什么豆包呀文心一言呀，讯飞呀什么什么的我都不用，我一直坚持用ChatGPT，，曾经对比了一下，结果惨不忍睹，我还用ChatGPT

作者: 蓝色天空 时间: 2024-11-15 17:42
他不卖给我们，我们还不买他们的东西呢，有钱还怕买不到东西吗，七纳米不卖给我们，我们自己研究做8纳米9纳米比他高级呢。
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