乐观者对科技进步的观点。

江海明月轻舟子

楼主 江海明月轻舟子说：
  今天看到两个帖子，使我过去的一些想法有了分享出来的念头。很多人的思想还是有局限性，总认为科技的发展会取代人的价值，在每一次生产工具变革的时候都有这样的人，畜力，水力，风力，电力，木柴，煤炭每次的进步都会消灭无数人的职业，但也会创造数量相当的职业。
  世界历史上也有国家反其道而行之，因为劳动人口太多，所以足够的廉价，需要大片土地养育的牲口就不需要了，自动化的风力或水力工具也被拆除，一切劳动都用人的肌肉去完成，这就是人口陷阱是科技的障碍。
  生产关系实际是剥削者与被剥削者的关系，每一次科技的进步，生产效率的提高，创造的财富价值就越高，被剥削者留存的价值相对也会变多。
  人们选择职业是换取生存的所需，并不是人们多么热爱劳动，在很早以前，人们辛苦劳动一天所能换取得照明只有一刻钟时间，随着科技和经济的繁荣，人们可以逐渐的工作越短的时间，换取更长的照明时间。
  当一切走入无人化大生产的时代，一切商品都非常的廉价，现在需要工作一个月换取的物资，在无人化智能生产的时代，你只需要付出三天或一周的劳动就可以了。
  当机器全面代替人类改造物质世界的时候，就是人类的一次解放，放弃过去坚持千百年的肉体劳动，转入到脑力创造，即使是毫无特长处在贫困线上的人，他所使用的由无人智能生产线生产的标准化商品也足以维持其肉体生存，至于精神需求，创造多少精神财富，享受多少精神需求不是很合理的吗。
  当人们不需要为生存而苦苦挣扎的时候，就可以开动大脑胡思乱想了，成功的就是精神创造财富，失败了也无所谓，人要乐观的看待未来的发展，科技的进步只会承载越多的人口，科技越发达，养育同样数量的人口成本就越低，马尔萨斯担忧的人口论是已经证伪了的。
  尽管世界上充满了危机，和战争随时会毁灭人类，但也不妨碍我是一个乐观主义者，我很期待有生之年能进入到想象中的能源极大丰富，智能科技普及的时贷，在我过去的一段阅读小说经历中，穿越回到过去农耕文明时代与未来科技时代的期待感差距不是一点半点。
  所以每一次的科技进步都让我欣喜，尤其是我们国家的进步，我不会担忧智能机器是我失业，因为即使没有智能机器，我也计划40岁退休。
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白开水。

沙发 白开水。说：
杞人忧天的人什么时候都有。只要别人饿不死，咱就能天天吃白面大米。
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詩情畫意

板凳 詩情畫意说：
楼主厉害， 40岁就想退休，如果真能40岁就退休，那真的是一件令人羡慕的事情。最起码证明你已经实现财务自由了。
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铁血丹心

地板 铁血丹心说：
价值千万的劳斯莱斯打造过程,内饰用掉11张小牛皮,手工...劳斯莱斯的制造过程 坐落于英国苏塞克斯的古德坞庄园旁 占地只有20,000平方米 目前所有的劳斯莱斯都在这里生产 每一辆都是手工打造


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铁鞭01

5楼 铁鞭01说：回复楼主江海明月轻舟子
  科技发展了，那些机器代替了人类去做那些过去枯燥的工作。人腾出精力去用脑力来创造新的财富。儿脑力的劳动不正好是广大的残疾人可以去从事的吗？除了那些智力有障碍的，剩余的甭管是视力、肢体、听力，这些人不相对的比过去就好了很多吗？
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江海明月轻舟子

6楼 江海明月轻舟子说：
回复 4楼 铁血丹心
  这是消费分级，打造逼格，就像有人说的，机器按摩普及的时候，有人就愿意花高价请人来按。
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江海明月轻舟子

7楼 江海明月轻舟子说：
回复 2楼 白开水。
是这个道理，只要局势不是特别的坏，最低下限就不会那么的低。
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江海明月轻舟子

8楼 江海明月轻舟子说：
回复 3楼 詩情畫意
  希望不会有意外。
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江海明月轻舟子

9楼 江海明月轻舟子说：
回复 5楼 铁鞭01
  很多人并不是乐观派，或者说正因为很多人生活不容易，所以很害怕突如其来的变化。
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铁血丹心

10楼 铁血丹心说：
主要是高质量的手工机器还模拟不出来
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铁血丹心

11楼 铁血丹心说：
机器只负责金渡别的不管你的
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大漠孤烟直

12楼 大漠孤烟直说：
万事俱备，只欠东风。期待可控核聚变，这是一切驱动先进生产力的动力。没有清洁能源。用化学能源完全替换劳动力那是一场灾难。未来清洁能源加上人工智能值得期待呀！

来源爱盲安卓版，

铁鞭01

13楼 铁鞭01说：回复9楼江海明月轻舟子
  所谓的悲观的那部分人，更多的是出于一种本能的直觉，而不是基于客观的思考和严谨的逻辑推理 。
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曾经的千纸鹤

14楼 曾经的千纸鹤说：
我觉得再过十几年。应该可以发展到什么都不工作，也不会饿死，生活充足的物资水平。40岁就退休，并不是一个奢望。好好的享受生活，我觉得这个提议真不错。二十几年前的人是无法想象到将来，大米白面被剩的倒的垃圾堆到处都是。
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曾经的千纸鹤

15楼 曾经的千纸鹤说：
回复 12楼 大漠孤烟直
如果可控核聚变和人造太阳和。智能自主意识诞生。那么就class了，咱们这些按摩的算卦的都该下岗了。
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曾经的千纸鹤

16楼 曾经的千纸鹤说：
回复 12楼 大漠孤烟直
如果掌握了这三件技术。再掌握人体细胞的端粒增长技术。我觉得我们人类可以逆天了。那么真正的就到天堂了，到时候不知道将来的人真的能有这一天后，生活还有没有烦恼了。那时候的人类还会因为什么而发愁而痛苦呢？
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大漠孤烟直

17楼 大漠孤烟直说：
回复 16楼 曾经的千纸鹤

我想烦恼一直都会有的吧。只要有欲望没被满足，就会有烦恼。

来源爱盲安卓版，

铁鞭01

18楼 铁鞭01说：回复6楼江海明月轻舟子
  说个事儿，不知道您见没见过手工的皮鞋？这东西话说在80-90年代可是流行了一阵子，但后来随着流水线的生产方式以及机器的普及，鞋匠这职业就逐渐的干的少了。但后来，我老妈有一次就居然遇到了一家做鞋的，进门疑问，能不能给做一双皮鞋？回答是可以，但价格高的有点吓人。一双鞋一千多。其实这就跟我在另一个帖子里说的那样，机器普及了之后，的确是做相应的工作的人少了，但留下来的，可能会成为精品。儿没留下来的，也不必担心，因为新创造出来的岗位里边没准儿就有适合你的。
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铁鞭01

19楼 铁鞭01说：回复6楼江海明月轻舟子
以前还看到过一则新闻，一个小伙大学毕业去钉马掌，表面上看这很不靠谱。但细一了解。人家那是给马术俱乐部工作。服务的马匹 ，都是纯血马，比赛用的。一匹马价格比轿车都贵。儿这工作听起来貌似跟过去的钉马掌的没啥区别，但话说人家服务的那客户，那收入其实不言自明了。
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樱花树下的约定

20楼 樱花树下的约定说：
GPT4的生产力，今天这种生产关系能驾驭么？,,作者:刚柔并济浏览:681回复:5发表于:2023-3-1819:15

微软推出了Copilot系统，基本上绑定了微软全部生产线，其中包括咱们用的最多的word、excel、ppt这种。按发布会说的那样，以后你直接跟Copilot系统对话，最多放入关键性材料，系统可自动生成word文本、表格数据、PPT成稿。
总之，什么写报告、数据分析、PPT汇报，以后就不由你操心了。但很多打工人操心的是，将来恐怕自己也不会被需要了。
这种担心是有道理的。
人类从进化完成到今天，差不多来了3次工业革命，带今天差不多是第4次；今天是第3次往第4次过渡。
头1回工业革命就是那会出现了蒸汽机，工厂代替了手工工厂。
第2次工业革命是电气革命，内燃机跟电力被广泛使用，电灯、电话、汽车就是那会出来的。
第3次就是就是所谓自动化革命，互联网就是那会出来的，比如BT、IT、航天技术、遗传工程这种玩意就都蹦出来了，最颠覆我们生活跟社交的就是互联网。
今天这波也被叫做什么工业4.0，微软整的这套也被叫Web3.0，除此外，比如大伙都知道的大数据、云计算、物联网、新能源、可控核聚变、石墨烯在今天比较时髦的。
每次工业革命基本都有一波失业潮。比如最开始第1回蒸汽机革命，当年英国女工冲进工厂，把那些蒸汽机全给砸了，她们认为只要砸了机器，自己就有了工作。
今天这回革命估计破坏力是史上最强的。
以前我们对AI认识就是来源于一些报道，比如围棋国手下不赢AI，还有AI能一秒出图，AI画图这种。
这回ChatGPT已经跟过去没法比了，这系统不但能改文章、改Bug，你问他常识、数字、理论、推理这方面，识别率能达98%，基本上具备了语义理解力。
简而言之，以前AI就是个匹配机制，但现在人家以大数据为基础，在不停的回答实操中，它还在不断“自学”，基本上有一定“自学能力”，属于是人工智能+深度自我学习。
开始思考、自学，
是ChatGPT强大的理由。
需知，就像我干的这种写作，包括还有同志们从事的设计一类工作，这种其实都被称作叫人类智能最后的高地，ChatGPT似乎已经接近了这片高地。
有媒体列出了“被ChatGPT取代的10大高危职业”，就有媒体工作者，市场分析师这种。微软的CEO讲，对知识性工作者来讲，这完全就等同于工业革命。
以前，我们都认为AI出来，第1个被代替的就是体力工作者，谁知道上来就是把脑力工作者给干翻了。
就拿现在所谓AI客服机器人来说，我就不说国外，你看国内的这些客服机器人毫不客气讲，那简直就是依托答辩，经常答非所问。
现在的客服机器人居然是让你选择问题，然后给你一系列答案让你自己去看，真的傻逼至极，让人气的恨不得跑到人家单位总部去维权。
从这个层面讲，我很希望GPT尽快测试成功然后推广。所以从目前看ChatGPT对一些应试类工作是极有优势，它似乎最擅长的就是搞标准类工作，比如应付考试，写论文这种。
据传言，很多美国大学生都用GPT写论文写作业。
但是我们也不要过分夸大了ChatGPT的破坏力。比如我从事的新闻写作包括时政写作，不可否认GPT可以完成绝大部分标准化写作，尤其是时事类新闻。
比如哪里哪里发生爆炸案、抢劫案，什么某个地铁站一女子殴打男乘客这种事，GPT会比你写得更快更好。
但有一点，它缺乏立场、情感、深度，缺乏思想。你让它写个小鸡汤、小短文，那几秒钟就出来了，可你要他写本《三体》《射雕》，去剖析各国国情，各地区人们的生活状态，底层逻辑，带有立场的客观分析，那可就得再等几年了，这是真的没那么快。
而且最重要的是，这种工作是要为内容负责，属于是责任型工作。
再比如什么律师、财会类工作，这是需要终身负责的，一旦出事，GPT不会替你去坐牢。换句话讲，你将来的工作能否被替代，就看你要承担多大的法律风险。
越是承担法律风险较低的，那替代的就越快，承担较高的，替代的速度起码会慢一点。
可我们如果老在GPT身上钻牛角尖，就有点一叶障目的意思了，割裂去看，人工智能越发展越普及，基本上这个地球上也不用再需要人类了。
当然这是不可能的。
况且最重要的是，在今天资本主义尤其金融资本主义世界里，搞这种高度机械化、全面自动化、人工智能化这种级别的生产力，跟资本主义生产关系是完全不相匹配的！
我相信已经有同志考虑到这一层了，这就有点像鸠摩智一样，道家内功催动少林绝学，你说牛逼吧，那也是蛮牛逼的，但是伤身体，容易全身瘫痪半身不遂。
根据资本主义经济学那一套，天下所有的劳动，管你是办公室的小白领，还是在工厂里拧螺丝，你们统统都没有价值，你们劳动仅仅为了满足市场需求。
一旦AI大量普及，那人就不再是劳动者，AI就成了劳动者，因为它可以不知疲倦工作，直到满足市场需求。在此刻，“生产”就已经不重要了，社会劳动成果得分配成了谁都不能回避的硬核问题。
蛋糕怎么分？分多少？
咱抛开理论、书本、历史，你就问个3岁小孩，你问他，工作都被机器人代替了，物资极大充沛，咱是不是就可以整天吃喝玩乐了，再也不用上班上学了，岂不美哉？？
但资本家答应吗？？
如果绝大部分人都被人工智能替代了，那就是史无前例的“大下岗”，金融危机看了都流泪。如果真是数以亿计的人都没了工作，除非采取2级3级社会再分配，给老百姓补贴，否则你智能化产出的产品根本就没人买。
这个时候智能化就演变成了吞金兽，在老板眼里，无穷的生产=无穷的亏损。
此时生产资料的私有制跟社会化生产的矛盾将达到巅峰，资本主义体系打都不用打，它自己把它自己给肢解了。
说直白点，你人工智能步子迈得这么大，在私有制社会眼里，你这就是在扯淡。我资本家掌握了生产资料，手里捏着GPT，我不用人工用智能，把带有反抗精神的打工人全给裁了，用机器人，成本低还没脾气。
但我流水线出的产品我会送给你老百姓吗？白花花的银子散给穷人？作孽！这种情况下，资本家就算给再多奶头乐，无产者也乐不起来了，社会会加速割裂，动荡，老板也绝不会有好日子过。
换句话说，他们不会让这1天到来。
而明明人工智能发展，对我们人类是好事，但在私有制逻辑下成了坏事，所以是人工智能有问题还是私有制有问题？
过去一直都在宣传，都在说资本主义生产力高，效率高，其实实质是：资本主义私有制天生就是在阻碍生产力发展，它在今天是压迫劳动者积极性，在今后会剥夺劳动者生存权利，是1种效率极低，除封建制度外最为反动的制度！这种制度理应被送进坟堆！
所以，GPT跟一系列人工智能这种，要真有媒体宣传的这么邪乎，除了共产主义，我想不出什么生产关系能镇得住它。
连社会主义都怕是够呛...
而就眼前来讲，我们对GPT等其他人工智能的发展，只需保持警惕，不要过分恐慌，因为你恐慌了没用。
有人说，今天去看，真的是工人因为科技进步而大量失业吗？昔日手工业时代，1人1天也做不出1套衣服，工业时代，1天能产几十套。
电气时代，欧洲很多煤炭工人担心不需要他们铲煤进锅炉了，但今天再也不会有人待在50度的高温环境里铲锅炉了。
数字时代，当年接线员跟跟送邮递的都担心自己失业了，但今天数字化解放了他们，今天的线上邮件淘汰了昔日邮递行业，便捷了我们的生活。
科技进步，把人从过去的工作状态里解放出来，这是进步的。
是的，割裂去看眼前，这当然是进步的。可是很多人也都说了，这是站在今天看过去，如果是站在当时看当时呢？
你去问问当年那批被下岗的工人，他们支持所谓的科技进步吗？后辈人倒是有工作，可当年的人第2个月工资都没了。
讲白了，这就是“阵痛”，是当年的人承担了科技进步给社会发展带来的“阵痛陈本”，再说得透一点，就是用当年人们传统工作的失业，换来后世人们的新岗位就业。
表面看，科技进步便捷了大部分人，实际上是科技进步淘汰了同时代大部分人，是掌握了技术的人淘汰了没有掌握技术的人。
而且当你串联起来去看，历代科技进步必会导致更尖锐的矛盾，更惨烈的战争，参考1战到2战。
为什么？明明生产力进步，我们日子会变好才对，可怎么依然是贫者愈贫，愈无立锥之地？为什么高精尖科技是最先用于军用，当外部环境缓解才转为民用？
这一切是因为人类在错误的方向上奋力奔跑，无论使用再精深的科技工具，最后都是作法自毙，作茧自缚，都是自己给自己做好绳子，然后自己走上绞刑架，踢开板子。
方向不对，努力白费。

以上
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