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楼主: 铁血丹心
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儒家提倡的是奴性思想吗?

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发表于 2023-5-3 08:43:59 | 只看该作者
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41楼 huaer说:回40楼huaer
古希腊的先哲们对西方思想的影响有多大,至少在工业革命之前是绝不比儒家思想对中国人的少。可以这样说,宗教之所以能在欧洲统治近二千年,造成了人类文明的几乎停止,苏格拉底柏拉图亚里士多德是脱不开关系的,即使基督教不是古希腊先哲们所创建,但你几乎位最伟大的先哲以前都信神,咱老百姓还不信吗?
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发表于 2023-5-3 08:58:00 | 只看该作者
42楼 红火炭说:
管它是什么方法。你不服从我就杀你。什么规矩什么条条框框,都是以人头来垫底。
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发表于 2023-5-3 10:53:48 | 只看该作者
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43楼 千里一醉说:回35楼凌宇
你要了解一下如家是在什么情况下建立的?战国时期自己看看历史,春秋战国时期,那是个什么时代?当然我不是为儒家说话我还是那个观点,儒家用来教学型但是用来治天下不成。
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发表于 2023-5-3 10:57:51 | 只看该作者
44楼 千里一醉说:
每个学说的创立初七核心理念和他生存的时代有很大的关系。时代限制了想象。就算这个人再有大智慧, 他的思维也有局限性,也没办法脱离这个时代。
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发表于 2023-5-3 11:01:48 | 只看该作者
45楼 千里一醉说:
当然明清时期的读书人啊,尤其是清朝的读书人真的不行。这个不否定。
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发表于 2023-5-3 11:03:02 | 只看该作者
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46楼 樱花树下的约定说:回41楼huaer
是的,很赞同你的说法
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发表于 2023-5-3 11:03:08 | 只看该作者
47楼 太乙散仙说:
回复 41楼 huaer
据说90%以上的诺贝尔获得者,都有属于自己的一些信仰
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发表于 2023-5-3 11:03:33 | 只看该作者
48楼 太乙散仙说:
包括乔布斯他学过佛教的禅宗,只不过是日本那边的
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发表于 2023-5-3 11:11:19 | 只看该作者
49楼 太乙散仙说:
在古代很推崇读书,读书能作官,读书能赚钱,然后人人抱着这种心态去读书,等他成功后,各种各样的后天习气就来了,只要先天已失,便不是真如,变成了假如。于是,自然成了满嘴仁义道德,心里男盗女娼之辈了。而各位可以去看看文天祥的正气歌,里面写了很多典故,很多人物,那个不是铁骨铮铮的人。而且再说句实话,看这些儒家也好,什么宗教经典,自己不亲身实践,始终只是夸夸而谈空谈一场,自以为是站在客观环境看待事物,实际还是落入了自己的认知,无论书上读多少,只要不去做都是枉然
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发表于 2023-5-3 11:13:09 | 只看该作者
50楼 太乙散仙说:
如果不信,我们可以摸着自己心说各位读懂了哪几本经典,还是说看看白话版翻译而了解的。是不是一来都是带着批判的目光去看的?或者是不屑或,者是傲娇,凡是有了这些心态,都不可能了解到事物的全貌
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发表于 2023-5-3 11:38:59 | 只看该作者
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51楼 背后的阳光说:回复25楼倒数第一
老教授这一楼全市真理
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发表于 2023-5-3 11:46:18 | 只看该作者
52楼 飞翔的鹰说:
如家已经够厉害的了,以如治国,从汉朝一直到近代,全世界,有哪种思想宗教能让一个名族延续这么久的,真不要小看了儒家文化,
在孔子的那个年代,礼崩乐坏,其实孔子的如家思想,包括当时诸子百家都是在重新建立社会制度的,只是如家更讲究的是是人,君君臣臣父父子子的那一套,说白了就是立规矩了,主要是修己,法家那个就比较暴力了,是束人,这两个就是政权的基石了,
原生态当年诸子百家其实都是很纯粹的,时间长了,以如治国其实其实并没毛病,并不是说支持阶层固话,儿是在某个阶层就要有某个阶层的样子,春秋战国时期,礼崩乐坏,军不像君,臣不像臣,父不像父,子不像子,整个社会全是乱套的,不然也不会出来诸子百家了
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发表于 2023-5-3 12:01:07 | 只看该作者
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53楼 huaer说:回47楼太乙散仙
从文艺复兴开始,科学家们的信仰和普通人的已经产生了很大区别,拿法拉第的话来说就是,上帝创造了这个世界,等待我们去探索。他这话说得很委婉,因为不能太得罪大批信众嘛,同时也反映出科学家的信仰已经发生了质的变化。这种变化就是,似乎承认是上帝创造的,但最终要靠人去了解真相而不是上帝告诉你真相。
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发表于 2023-5-3 12:05:46 | 只看该作者
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54楼 huaer说:回53楼huaer
或者说,承认世界是上帝创造的,但上帝创造了世界后就啥也不管了,不仅不干涉你人类的生活,甚至连他创造的世界是什么样子也不告诉人类。一切都等人类自己去了解。以上说的大家可多方面去求证,这是西方宗教之所以全面走向了幕后的很重要的原因,因为精英们已经知道上帝什么都不告诉你了。
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发表于 2023-5-3 12:14:52 | 只看该作者
55楼 huaer说:
西方的宗教改革是非常彻底的,不像人们以为的觉得现在欧美还有十亿以上的信众就觉得宗教还对西方的生活影响很大。影响当然也很大,但基本只影响到了精神层面,对政治经济科技及其他文化的影响几乎可以忽略不计,这从正客们在拉选票时几乎没有人打宗教这个口号可以看出来,即使有的政客为了笼络信众会说一些对宗教很好听的话,但仅仅是好听而已,绝不会给信众许什么承诺比如修什么教堂。相反,像阿拉伯和印度等国家,宗教对政治经济的渗透还十分深刻,有的甚至还是正教合一的国家比如伊朗。
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发表于 2023-5-3 12:28:40 | 只看该作者
56楼 huaer说:
怀疑精神,是科学的核心;而绝对的相信,却是宗教的基本要求。这,注定了科学与宗教信仰是两个不可调和的矛盾体。有的科学家之所以公开说自己是虔诚的信众,有时其实很无奈,因为你生活在一群信众之中要是表现出不信的话,是很容易被孤立的,科学家也是人需要搞好人际关系是不是?另外,科学家有老婆,女人普遍比男人更信宗教,老婆都信你不信,你还过不过日子了?
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发表于 2023-5-3 13:41:35 | 只看该作者
57楼 凌宇说:
很多人历史基本是不过关的。你们知道欧洲中世纪,但是不知道为什么人家叫中世纪,就是因为在中世纪之前整个欧洲本身就比较发达。举一个简单的例子,法国国王不爱洗澡,这是基督教规定的,后来为了掩盖身上的臭味,法国人发明了香水。问题是,古罗马的时候已经有了各种不同花样的洗浴中心,为什么中间会变成那个样子,根本不是思想问题,而是外族入侵,彻底把那些人赶尽杀绝了。为什么这帮人会被赶尽杀绝,只有一小部分逃跑去了东方,说白了是地形问题,欧洲是一个大平原,在那个地方不管你思想怎么样都解决不了战争问题。这和我们上面讨论的话题完全不是一个概念,我可以说所有人都不知道。真正的科学来源于探索,当你探索到的结果已经难以用一个大脑进行储备的时候,必须对学术进行不同类型的分科,然后让不同的人对这些分科进行精细化的研究,这才能够得到发展。不管古罗马还是古希腊,你找一找那些书,有人讨论哲学,有人讨论数学,有人讨论神学,人家当时已经进行了分科。那么中国古代的书看起来也不少,问题是根本就没有什么真正的科学分类,你不管诸子百家,说白了基本都属于伦理学范畴,既不是哲学,也不是数学。纯粹的伦理学研究的是社会关系,对于人与自然的关系和个人内心的想法研究是非常少的,就算是社会关系,研究的也不是如何达到人人平等,而是皇帝和老百姓的关系,说白了,也就是军民关系。翻一下书就知道,中国古代的书籍里面关于自然科学的很少,关于所谓的终极问题,也就是研究我从哪里来,要到哪里去,这些内容也很少。任何事情都必须有一个开始,如果早期有了分类,就算每个分类都很落后,经过后来的发展,慢慢地就可以好起来。这就好像你手上只要有几颗很健康的树苗,经过几年或者几十年的培养,他必然会长成参天大树一样。你手上如果只有一种树苗,那么最终结果你家旁边也就只会出现一种植物。如家学说为什么会像今天这个样子,为什么只有一群人帮他们找借口,这群人为什么不去称霸世界?说白了就是玩不过人家,你的专业是伦理学,现代讲的是人人平等,人家需要探索自然,你的教材一片空白,人家需要研究内心,你的学说又不如世界三大宗教。你只能说如家学说在中国曾经成功过,问题这是个案,没什么参考价值,就算日本韩国,说白了也是打不过我们才觉得我们的思想比较好,你看现在短短一百年人家不是全都叛变了吗?我们这里全国各地的人都有,你可以随便问一下,不管哪个省,基督教的教堂,伊斯兰教的清真寺,基本每个省都会有。但是如果你想去世界各国找一下孔庙,恐怕是找不到的,大多都是国家用纳税人的钱开的所谓孔子学院。你以为以前就是这样吗?当然不是,唐朝的时候,新疆这片地方基本还是属于如家的势力范围,问题是后来怎么伊斯兰教就强大起来了呢?为什么人家可以从中东一直把实力辐射到国内,我们就不能去中东?其实,这些东西只要仔细思考,就会知道,学术出现系统漏洞才是这一切的罪魁祸首,本身研究伦理学的人,他不允许你对最早的规矩进行修改,最早的规矩也认为探索自然和探索内心世界没有什么意义,最终才会像今天这样。这和古代或者现代没有任何关系,是因为设计这个程序的人根本不希望你跳出这个程序,一切规矩都是为了绝对稳定,他和西方神学没有什么可比性,就算西方最黑暗的中世纪,贵族需要学习的六大学科之中,逻辑学也是必须研究的。而我们就算到了今天,也没听说哪个中学会开设逻辑课。所以我们从古到今有很多人在做实验,发明各种的东西,但是缺少逻辑这根绳索作为连接,很多发明都是无法知道底层规律的,大家只能研究出什么物品就使用什么物品。说白了,百姓还是百姓,各种学说就好像百货商店,如果你只卖一种产品,某些人可能会很喜欢,但是不可能得到绝大多数人的支持,如果你各种产品都有,而且质量不错,那么你这家超市想倒闭都很难。支持如家学说的人很多都会忽略人民的内心需要,更加忽略了探索自然的重要性,这才是儒家失败的客观原因。你不懂尊重别人,别人也不会尊重你,你不能战胜自然,自然界就要淘汰你。儒家学者在中国的时候,因为这块地四周围不是山就是海,只有一面靠着草原,所以敌人打不进来,如家不擅长探索自然和探究内心,还有佛教和道教在旁边帮忙弥补漏洞。如果你离开了这个地区,离开了佛教道教,单独的如家就很难撑起一片天,很难成为当地的学术主流。这是客观事实,不是主观找借口就能改变的。
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发表于 2023-5-3 17:54:16 | 只看该作者
58楼 地球人说:
很多人连一些基本的问题都搞不清楚,还总爱出来说三道四,这就是一种真正的悲哀。  天地君亲师,这排位是哪一家的主张,就这个简单的排位,就充分证明了中国古代没有人与人之间的平等,这很重要的吗?当然非常重要,对一个闻名世界来说,没有平等就没有正义。可见,在中国古代,没有真正的正义,所以百姓骨子里充满奴性是必然的。放眼古今中外数千年,有哪个国家的君主比中国的皇帝享受到更为崇高且无上的权力。那个开创皇帝位的秦始皇,不仅要修建宫殿,连坟墓野修的举世无双,在他的心中,百姓只是他利用的工具而已。可是看看中国的历史,还有多少人为这样贪婪无耻到了极限的人歌功颂德,这难道还不能充分证明中国人骨子里的奴性吗?
  想问问各位,民主和共和是中国人提出来的吗,当然不是,因为一个奴性十足的民族是不可能提出这些主张的。西方的确也有十分黑暗的时代,但是,在西方各国不断竞争和淘汰的过程中,人民最终走向了更加文明的时代,这是事实,所以我们现以共和,干嘛反而要经常回头为过去那些愚昧和落后辩护,是不是现在温饱的生活让你们忘记了昨日的贫穷和屈辱。
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发表于 2023-5-3 18:13:30 | 只看该作者
59楼 倒数第一说:
回复 58楼 地球人
法老了解一下
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发表于 2023-5-3 18:19:41 | 只看该作者
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60楼 huaer说:回58楼地球人
天地君亲师,这只是士大夫为了讨好皇帝而已。在草民眼里,你觉得他们会对皇帝亲呢还是对爹妈亲?对了,上面早说过,多次的改朝换代,去把皇帝及其家族几乎杀绝的是谁?是谁?是谁?
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