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整理西游记合集4孙悟空到封神演义里什么战力

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楼主
发表于 2020-8-28 16:14:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
楼主 小钢琴说:
本文部分观点来自黄眉老佛吧的一个帖子。
原作者:泗州水母
来源:百度贴吧 黄眉老佛吧
链接:
【全方面对比】孙悟空VS封神教主
首先我们要确定两个原则。
1.西游成书【早于封神】,《西游记》故事中的角色与剧情不可能是建立在封神演义的基础上创作出来的。通过《封神演义》的角色和剧情来推理西游是可笑的。这是一个思维正常的人都应该有的认知逻辑。
2.封神和西游是【两本书】。即使西游并不早于封神,西游的角色设定与剧情也不可能可以和封神联系互动,这和两本书世界观与人物设定的差异无关,仅仅因为这是【两本书】。
既然已经是【两本书】,无论是甲书比乙书早一千年,还是乙书比甲书早一千年。还是两书同年,都已经完全否定掉了甲书中任何一个人与乙书中任何一个人两两之间是同一个人的可能性。
如果连以上言论都否认,毫无疑问是没有任何文学逻辑常识的,那么您也就不用看书了。
举例:封神演义中的太上老君和西游记中的太上老君什么关系?
他们两个【狭义上不可能是同一个人】
但【广义上来自同一原型】
就算两本书中的两个太上老君,他们两个长得一模一样(并不是),法宝法术一模一样(也不是),甚至身上的每一根毫毛乃至DNA对比都一模一样,也改变不了这是两个人而不是同一个人的事实。
您能理解吗?
而本文仅仅是对封神与西游两本书人物的“设定和表现”进行一个对比,希望诸位能够理解。一本小说的人物、设定、剧情,都由作者的想象而定,是作者的创作自由。强行把两个人的小说情节人物捆绑在一起混为一谈,是对作者劳动成果的不尊重。
下面是原答案:
下限至少教主级,上限未知,可以轻松毁灭封神世界观。
我们来看一下猴子跟封神教主的描述对比。
一、修为境界
通天
【辟地开天道理明】,谈经论法碧游京。五气朝元传妙诀,三花聚顶演无生。
孙悟空
【清浊几番随运转,辟开数劫任西东】。逍遥万亿年无计,一点神光永注空。
通天教主乃是掌截教之鼻祖,修成【五气朝元,三花聚顶】。
猪八戒
【三花聚顶】得归根,【五气朝元】通透彻。
通天,【混元正体合先天,万劫千番只自然】。渺渺无为传大法,如如不动号初玄。炉中久炼全非汞,物外长生尽属乾。变化无穷还变化,西方佛事属逃禅。
孙悟空,【混元体正合先天,万劫千番只自然】。渺渺无为浑太乙,如如不动号初玄。炉中久炼非铅汞,物外长生是本仙。变化无穷还变化,三皈五戒总休言。
说实话这里抄的真是不加掩饰了。
通天,岂意你三人乃是【混元大罗金仙,历万劫不磨之体】,为三教元首,为因小事,生此嗔痴,作此邪欲。
孙悟空,【混元体正合先天,万劫千番只自然】。渺渺无为浑太乙,如如不动号初玄。
大圣道:我的手段多哩!我有七十二般变化,【万劫不老长生】。
当年卵化学为人,立志修行果道真。【万劫无移居胜境】,一朝有变散精神。
【亿万年不老长生客】。
清浊几番随运转,【辟开数劫任西东。逍遥万亿年无计】,一点神光永注空。
通天教主的修为描述是混元大罗金仙,孙悟空的修为描述是混元一气上方太乙金仙,通天万劫不磨,孙悟空也万劫不老长生,封神赞诗说通天明白辟地开天的道理,而西游赞诗则说孙悟空辟开数劫任西东,通天自我介绍的赞诗抄袭孙悟空出八卦炉时的描述,这些都说明封神作者描写通天教主时是参考了孙悟空的。
但是要知道这只是西游记前期的孙悟空,而孙悟空一直在持之以恒地修炼:
却说三藏师徒,安歇已定。那行者却是个灵猴,【虽然睡下,只是存神炼气】,朦胧着醒眼。
而在结局时,孙悟空更是被封为斗战胜佛,修为更进一步。
有一个问题,成佛到底能不能提升实力?
当然能。
【唐僧等俱身轻体健,荡荡飘飘,随着金刚,驾云而起】。这才是:见性明心参佛祖,功完行满即飞升。
咦!还喜得唐僧脱了胎,成了道,若似前番,已经沉底。
行者气呼呼的道:“师父,你不知就里,我等保护你取获此经,乃是夺天地造化之功,可以与乾坤并久,日月同明。寿享长春,法身不朽,此所以为天地不容,鬼神所忌,欲来暗夺之耳。一则这经是水湿透了,【二则是你的正法身压住,雷不能轰,电不能照,雾不能迷】。
还未封佛的唐僧,经过了凌云渡,就获得了驾云的能力和正法身,雷不能轰,电不能照,雾不能迷,站着不动都能无意识间化解通天河阴魔的雷电攻击,惊动整个八百里宽通天河的动荡都不能伤害。
宝焰金光映目明,异香奇品更微精。千层金阁无穷丽,一派仙音入耳清。
素味仙花人罕见,【香茶异食得长生】。向来受尽千般苦,今日荣华喜道成。
这番造化了八戒,便宜了沙僧,【佛祖处正寿长生,脱胎换骨之馔】,尽着他受用。
灵山的斋饭能让人正寿长生,脱胎换骨。
行者满脸陪笑道:“嫂嫂原来不察理,错怪了老孙。你令郎因是捉了师父,要蒸要煮,幸亏了观音菩萨收他去,救出我师。他如今现在菩萨处做善财童子,【实受了菩萨正果,不生不灭,不垢不净,与天地同寿,日月同庚】。你倒不谢老孙保命之恩,返怪老孙,是何道理!”罗刹道:“你这个巧嘴的泼猴!我那儿虽不伤命,再怎生得到我的跟前,几时能见一面?”
受了菩萨正果后的红孩儿都能不生不灭不垢不净天地同寿日月同庚。
原来人得仙体,出神变化无方。不知这猴王自从了道之后,身上有八万四千毛羽,根根能变,应物随心。
人得仙体后出神变化无方,而佛其实也是仙,大觉金仙嘛。
菩萨道:“你这小乘教法,度不得亡者超升,只可浑俗和光而已。我有【大乘佛法三藏,能超亡者升天,能度难人脱苦,能修无量寿身,能作无来无去】。”
八戒与沙僧拜问道:“这鱼儿怎生有那等手段。菩萨道:“他本是我莲花池里养大的金鱼,【每日浮头听经,修成手段】。
如来对唐僧言曰:“此经功德,不可称量,虽为我门之龟鉴,实乃三教之源流。若到你那南赡部洲,示与一切众生,不可轻慢,非沐浴斋戒,不可开卷,宝之重之!【盖此内有成仙了道之奥妙,有发明万化之奇方也】。”
听菩萨讲经就可以修成手段,如来讲的经能修无量寿身,有成仙了道之奥妙,发明万化之奇方。
这里着重说一下听菩萨讲经修成手段的手段是个什么级别,免得被人小瞧了。
鳜婆拜谢了道:“久知大王有呼风唤雨之神通,搅海翻江之势力,不知可会降雪?”那怪道:“会降。”又道:“既会降雪,不知可会作冷结冰?”那怪道:“更会!”鳜婆鼓掌笑道:“如此极易,极易!”那怪道:“你且将极易之功,讲来我听。”鳜婆道:“今夜有三更天气,大王不必迟疑,趁早作法,起一阵寒风,下一阵大雪,【把通天河尽皆冻结】。着我等善变化者,变作几个人形,在于路口,背包持伞,担担推车,不住的在冰上行走。那唐僧取经之心甚急,看见如此人行,断然踏冰而渡。大王稳坐河心,待他脚踪响处,迸裂寒冰,连他那徒弟们一齐坠落水中,一鼓可得也!”那怪闻言。满心欢喜道:“甚妙,甚妙!”即出水府,踏长空兴风作雪,结冷凝冻成冰不题。
鳜婆让灵感大王把通天河尽皆冻结,并认为这对于灵感大王来说是极易之功,而灵感大王闻言只是满心欢喜,并不觉得有多困难。
那么通天河有多大呢?
三个大字乃“通天河”,十个小字乃【“径过八百里,亘古少人行】”。
不觉天色将晚,又仍请到厅上晚斋,只听得街上行人都说:“好冷天啊!把通天河冻住了!”三藏闻言道:“悟空,冻住河,我们怎生是好?”陈老道:“乍寒乍冷,想是近河边浅水处冻结。”那行人道:“【把八百里都冻的似镜面一般】,路口上有人走哩!”
通天河有八百里宽,这是前后文多次强调的设定,基本可以排除夸张的可能,而灵感大王的冻结范围确实也有八百里。
那呆子撩衣拽步,走上河边,双手举钯,尽力一筑,只听扑的一声,筑了九个白迹,手也振得生疼。呆子笑道:“去得!去得!【连底都锢住了】。”
八戒道:“这河忒也冻得结实,地凌响了,或者这半中间【连底通锢住了也】。”
猪八戒认为通天河连底都被冻住了。
沙僧剖开水路,弟兄们同入通天河内。【向水底下行有百十里远近】,那呆子要捉弄行者,行者随即拔下一根毫毛,变做假身,伏在八戒背上,真身变作一个猪虱子,紧紧的贴在他耳朵里。
通天河的深度至少有百十里,当然从灵感大王带妖兵埋伏水底看通天河并没有全部冻结,但百里应该还是有的。
那么通天河的长度是多少?
菩萨道:“他本是我莲花池里养大的金鱼,每日浮头听经,修成手段。那一柄九瓣铜锤,乃是一枝未开的菡萏,被他运炼成兵。不知是那一日,【海潮泛涨,走到此间】。我今早扶栏看花,却不见这厮出拜,掐指巡纹,算着他在此成精,害你师父,故此未及梳妆,运神功,织个竹篮儿擒他。”
从观音的话看,灵感大王是从南海来到通天河后成精,南海与通天河是联接的。
沙僧笑道:“我往东胜神洲花果山寻大师兄取讨行李,又到南海普陀山拜见观音菩萨,却又到花果山,方才转回至此。”那老者又问:“往返有多少路程?”沙僧道:“【约有二十余万里】。”
三藏与一行人到了河边,勒马观看,真个那路口上有人行走。三藏问道:“施主,那些人上冰往那里去?”陈老道:“【河那边乃西梁女国】,这起人都是做买卖的。
在通天河之后,过了金兜山,就是女儿国,以这个描述看,两地应该离得不远,女儿国按照原文描述看,只是一个小国,大约不过百里左右,而在女儿国剧情之后,就是沙僧往返南海的情节发生的时间点,这之中就算有误差,也很难超过几千里。
沙僧往返路程一共二十多万里,花了七昼夜多一些的时间,其中有一段路程加快了速度,那么沙僧每天的速度大概是每天三万里左右,从花果山到沙僧起点处的村庄,需要三昼夜多一点,再过一昼夜的地方是南海,即使减去起点村庄到流沙河的距离,以及中途可能绕路的时间,从通天河到南海十万里应该还是有的。若从现实大河的比例参考,黄河、长江、珠江的长宽比都有数千倍,所以通天河长度大概率不止这个数。
另外还有有一个参考:
那菩萨停云步看时.只见:
东连沙碛,两抵诸番;南达乌戈,北通鞑靼。【径过有八百里遥.上下有千万里远】。
和通天河一样宽的流沙河千万里远,那么通天河很可能也是这一水平。
却说那妖邪自从回归水府,引众精在于冰下。等候多时,只听得马蹄响处,他在底下弄个神通,【滑喇的迸开冰冻】,慌得孙大圣跳上空中,早把那白马落于水内,三人尽皆脱下。
却说八戒、沙僧在水里捞着行囊,放在白马身上驮了,【分开水路,涌浪翻波,负水而出】,只见行者在半空中看见,问道:“师父何在?”
老鼋道:“不敢,不敢!”他却蹬开四足,【踏水面如行平地】。
却说那师父驾着白鼋,那消一日,行过了八百里通天河界,干手干脚的登岸。
那老鼋才【淬水中去了】。
从后文描写都是有水无冰来看,灵感大王一击至少粉碎了八百里范围内的冰。比平A比技能,灵感大王都不弱于人。
综上所述,灵感大王可以做到一夜将宽八百里深百十里长下限十万里(不太可能)疑似千万里的通天河尽皆冻结,并在后面一击打爆所有冰层抓走唐僧。而这被鳜婆认为只是【极易之功】,灵感大王本人也是【闻言满心欢喜】,所以绝对不是什么大招。
这就是灵感大王在观音菩萨那里听经修成的手段。另外顺便提一句,灵感在孙悟空手上走不了三合。
那么问题来了,封神世界有多大?
不知杨任眼眶里长出来的两只手,手心里有两双眼,此眼【上看天庭,下观地底,中看人间千里】。
杨任的眼睛可看见天庭,而其视力范围只有千里。
话说闻太师的墨麒麟【周游天下,霎时可至千里】。
太师骑了墨麒麟,挂两根金鞭,把麒麟顶上角一拍,麒麟四足自起风云,【霎时间周游天下】
墨麒麟霎时可至千里,霎时间周游天下。
征云笼宇宙,杀气绕乾坤!这一个展钢枪,要安社稷;那一个踏双轮,发手无存。这一个为江山,以身报国;那一个【争世界】,岂肯轻论?
二将恃强无比赛,各守名利夸能会:一个赤铜刀举荡人魂,一个银蟒枪飞惊鬼怪。一个冲营斩将势无伦,一个捉虎擒龙谁敢对。生来一对恶凶神,【大战西岐争世界】。
这几个赤胆忠良名誉大,他两个要阻周兵心思坏。一低一好两相持,数位正神同赌赛。降魔杵,来得快,正直无私真宝贝。这一边哪吒、杨戬善腾挪;那一边吕岳、陈庚多作怪。刀枪剑戟往来施,俱是玄门仙器械。今日穿云关外赌神通,各逞英雄真可爱。一个凶心不息阻周兵,一个【要与武王安世界】。
原文频繁将商周大战称为争世界,而商朝五关至西岐以原文数据推测是千里左右,整个大商还没狮驼岭大(狮驼山下限一千里长,八百里宽)。
三藏道:“何为七绝?”老者道:“【这山径过有八百里】,满山尽是柿果。
那怪物【撺过山去,现了本象】,乃是一条红鳞大蟒。你看他——
眼射晓星,鼻喷朝雾。密密牙排钢剑,弯弯爪曲金钩。头戴一条肉角,好便似千千块玛瑙攒成;身披一派红鳞,却就如万万片胭脂砌就。盘地只疑为锦被,飞空错认作虹霓。歇卧处有腥气冲天,行动时有赤云罩体。大不大,两边人不见东西;【长不长,一座山跨占南北】。
行者道:“【这厮身体狼剁,窟穴窄小,断然转身不得】,一定是个照直撺的,定有个后门出头。你快去后门外拦住,等我在前门外打。”那呆子真个【一溜烟,跑过山去,果见有个孔窟】,他就紥定脚。还不曾站稳,不期行者在前门外使棍子往里一捣,那怪物护疼,径往后门撺出。八戒未曾防备,被他一尾巴打了一跌,莫能挣挫得起,睡在地下忍疼。行者见窟中无物,搴着棍,【穿进去叫赶妖怪】。
《西游记》里一个没化形连话都不会说的红鳞大蟒,洞窟有八百里之长,而这样的一座洞窟,对它来说容身都非常困难,如果红鳞大蟒参加商周大战,怕是都找不到落脚的地方。
就算按照老子【紫气东来三万里】的赞诗叠,封神世界也大得很有限。也就是说,《西游记》里一个在孙悟空手上走不了三合的灵感大王,很可能都有足以破坏整个封神世界观的力量。直白一点说,那就是观音莲花池里养的金鱼估计都有教主级。
……
扯远了,根据上面我们可以知道,一个人如果成佛,他至少能够拥有如下提升:
1.身轻体健,能够驾云
2.长生不老,脱胎换骨,不生不灭,不垢不净,天地同寿,日月同庚
3.正法身,雷不能轰,电不能照,雾不能迷
4.出神入化
5.再听佛菩萨讲经可以修成手段,成无量寿身
6.成仙了道,发明万化
所以成佛确实可以加强实力。
因此,大闹天宫孙悟空<取经时期孙悟空<斗战胜佛孙悟空,而通天参考的主要是大闹天宫时的孙悟空,那么修为肯定是比不上完全体孙悟空的。
《西游记》里的佛是个什么水平?
好菩萨,端坐莲台,运心三界,【慧眼遥观,遍周宇宙】,霎时间开口道:“悟空,你那师父顷刻之际,就有伤身之难,不久便来寻你。你只在此处,待我与唐僧说,教他还同你去取经,了成正果。”孙大圣只得皈依,不敢造次,侍立于宝莲台下不题。
观音的慧眼能遍观宇宙,能看到将要发生的事情。
菩萨捻着诀,默默的念了几遍,那妖精搓耳揉腮,攒蹄打滚。正是:【一句能通遍沙界,广大无边法力深】。
沙界,佛教语。谓多如恒河沙数的世界。
观音菩萨法力广大无边,一句通遍多如恒河沙数的世界。
如来笑道:“汝等法力广大,只能普阅周天之事,【不能遍识周天之物,亦不能广会周天之种类也】。”
如来能够遍识周天之物,广会周天之种类,佛法无边,无所不知。
佛即心兮心即佛,心佛从来皆要物。若知无物又无心,便是真如法身佛。法身佛,没模样,一颗圆光涵万象。无体之体即真体,无相之相即实相。非色非空非不空,不来不向不回向。无异无同无有无,难舍难取难听望。内外灵光到处同,一佛国在一沙中。一粒沙含大千界,一个身心万法同。知之须会无心诀,不染不滞为净业。善恶千端无所为,便是南无释迦叶。
释迦的境界是无形无相,非有非无,无来无去,不可听闻不可睹见,沙中藏世界,犹如佛经身中包佛刹刹中包身般的境界。
菩提者,不死不生,无余无欠,空色包罗,圣凡俱遣。访真了元始钳锤,悟实了牟尼手段。发挥象罔,踏碎涅般。必须觉中觉了悟中悟,一点灵光全保护。放开烈焰照婆娑,法界纵横独显露。
毛吞大海,芥纳须弥,金色头陀微笑。悟时超十地三乘,凝滞了四生六道。
这个说实话我看得不是很懂,但说佛陀修为境界高了封神教主们好几个量级应该没什么疑问吧?
二、神光
鸿钧
正与众散仙商议,忽见正南上【祥云万道,瑞气千条】,异香袭袭,见一道者,手执竹杖而来。
你看他【千条瑞霭】离瑶阙,【万道祥云】降世尘,须臾间下了南天门,回到东观,早见那太阳星上。
封神教主
二位教主坐在篷上,俱有庆云彩气上通于天,【把界牌关照耀通红】。
封神教主神光覆盖范围至多八十里地。
那大圣一路筋斗云,直至幽冥地界,径撞入森罗殿上,慌得那十代阎君拱手接,五方鬼判叩头迎。【千株剑树皆敧侧,万迭刀山尽坦平。枉死城中魑魅化,奈河桥下鬼超生。正是那神光一照如天赦,黑暗阴司处处明】。
幽冥世界多大呢?
诗曰:时闻鬼哭与神号,【血水浑波万丈高。】无数牛头并马面,狰狞把守奈河桥。”
光是幽冥世界的奈河洪波就有万丈高,而且幽冥是“界”,一个西游世界观的世界,肯定是要比西游世界观的河(比如流沙河通天河)大得多的。也就是说,孙悟空可以做到神光照亮一方远远大于封神世界的世界,并且把所有的山削成平地,超度整个世界的亡灵,这表现封神教主们能做到吗?通天教主的“再立地水火风,换个世界”也只是嘴上说说而已,而且按照“争世界”的说法,指不定通天教主的意思就是换个人间王朝而已。老子倒是有个【劈地开天,分清理浊,定地、水、火、风】,但那是靠的太极图,其本人应该是做不到的。
三、武力
接下来我们分析一下两者的具体武力值,这里指的武力值,是说不计法术情况下的械斗威力。
老子笑曰:“你不明至道,何以管立教宗?”又一扁拐照脸打来。通天教主大怒曰:“你有何道术,敢逆诛我的门徒?此恨怎消!”将剑挡拐,【二圣人战在诛仙阵内,不分上下,敌斗数番】。
就武力来说,封神教主缺少破坏力、力量的描述,也缺少和其他类型角色的交手记录。而通天的武力,结合上下文,和老子应该是差不多一个级别的。
好多宝道人!仗剑飞来直取。老子笑曰:“米粒之珠,也放光华!”把扁拐架剑,随取风火蒲团祭起空中,命黄巾力士:“将此道人拿去,放在桃园,俟吾发落!”黄巾力士将风火蒲团把多宝道人卷将去了。
话说广成子祭起番天印,多宝道人躲不及,一印正中后心,扑的打了一跌,多宝道人逃回阵中去了。
多宝道人袭击老子,老子用扁担架了一剑,然后用风火蒲团把多宝道人卷走,老子至少不能武力做到一合击败多宝道人吧?而多宝败于广成子番天印一击,那么老子只论武力很可能比不上番天印。
现在看看番天印又是什么威力?
殷郊催马向北而走。四面追赶,把殷郊赶得无路可投,往前行山径越窄。殷郊下马步行,又闻后面追兵甚急,对天祝曰:“若吾父王还有天下之福,我这一番天印把此山打一条路径而出,成汤社稷还存;如打不开,吾今休矣。”言罢,把番天印打去。【只见响一声,将山打出一条路来】。殷郊大喜曰:“成汤天下还不能绝。”
番天印最强表现,能把山打出一条路,而这对殷郊来说是大喜过望的赌博,番天印的威力肯定是不能一击破坏大山的。
已知多宝道人的武力足以和老子战斗一合,多宝武力≈广成子≈殷郊,又殷郊和哪吒等人战斗几合就不得不放出法宝,而哪吒杨戬这些人的武艺表现说难听点就是还处于低武世界的凡人范畴,所以多宝道人的武力绝对不可能高到哪里去。
这是纣王:
又诗叹纣王才兼文武,诗曰:
打虎雄威气更骁,【千斤膂力冠群僚】。
【托梁换柱超今古】,赤手擒飞过鸷雕。
群僚
基本释义 [ qún liáo ]
亦作“群寮”。百官。
纣王的千斤膂力冠群僚,超今古,也就是说纣王的力量超过了黄飞虎,孔宣,邓九公,张山,闻仲等等。
这其中挑一个人来,比如张山能打得邓九公处于下风,邓九公武力大战黄飞虎+哪吒无压力,多宝道人的武力有什么证据高于张山?实在是看不出来。
下面是我最喜欢也是最直白的证据:
话说方弼见董天君大呼曰:“妖道慢来!”就是一戟。【董天君哪里招架的住,只是一合,便往阵里走了】。
董全大怒,执宝剑望慈航直取。慈航架剑,口称:“善哉!”方才用剑相还。来往有【三五回合】,董天君往阵中便走。
董天君接不住纣王镇殿大将军方弼一合,十二仙之一的慈航道人三五合拿不下董天君,可见慈航道人武力远远不如方弼。
正商议间,只见武成王黄飞虎坐五色神牛飞奔赶来。方弼、方相着慌,忙对二位殿下曰:“末将二人,一时卤莽,不自三思,如今性命休矣,如何是好!”殿下曰:“将军救我兄弟性命,无恩可酬,何出此言。”方弼曰:“黄将军来拿我等,此去一定伏诛。”
【君臣四骑战叁十回合】,纣王刀法展开,其势真如虎狼,叁员大将使刀斧,纣王抵敌不住,刀尖难举,马往後坐,将刀一拖,败进午门。
然而方弼方相加起来都不敢和黄飞虎斗,而黄飞虎和周纪黄明二武将联手三十回合才斗败纣王,单个武力应该远不如纣王。
因此我们可以得出结论,单从武力来讲:
纣王>黄飞虎>方弼>慈航道人
另外《封神演义》里还有个人叫邬文化,他应该是整个封神武力表现最高的人了。
话说子牙不意邬文化今夜劫营。将至二更时分,成汤营里一声炮响,喊声齐起,邬文化当头,撞进辕门。那是时黑夜,谁人抵敌。冲开七层鹿角,撞翻四方木栅、挡牌,邬文化把排扒木只是撞扫两边。也是周营军士有难,可怜被他冲杀得尸横遍野,血流成河,【六十万人马在中军呼兄唤弟,觅子寻爷】。
两下混战,只杀到天明。子牙会集诸门人,寻见武王,收集败残人马,点算【损折军兵有二十余万】;帐下折了将官三十四员;龙须虎被邬文化排扒木绝其性命。
邬文化夜劫周营,在袁洪妖术的帮助下杀得六十万人马呼兄唤弟觅子寻爷,杀死军兵二十余万。
那么纣王和邬文化放到《西游记》里是什么水平?
打不过玉华州三位凡人王子的水平。
行者才教三个王子就于暴纱亭后,静室之间,画了罡斗,教三人都俯伏在内,一个个瞑目宁神。这里却暗暗念动真言,诵动咒语,将仙气吹入他三人心腹之中,把元神收归本舍,传与口诀,各授得【万千之膂力】,运添了火候,却象个脱胎换骨之法。运遍了子午周天,那三个小王子,方才苏醒,一齐爬将起来,抹抹脸,精神抖擞,一个个骨壮筋强——【大王子就拿得金箍棒,二王子就轮得九齿钯,三王子就举得降妖杖】。
首先,纣王是千斤臂力,武艺是凡人武艺;玉华州王子是万千臂力,且拿得动金箍棒,武艺也是仙神传授,特别是孙悟空,其武艺在《西游记》中被称为是【寰中少有,世上全无】,属于独孤求败一般的人物,取经路上多次放水就是为了跟人打架。
故:纣王武力<玉华州王子
然后是邬文化,在辅助的帮助下在劫营偷袭的情况下也才杀了二十余万人,跟《说唐》里匹马双锤一下午锤死一百二十万人的李元霸根本不是一个档次。而李元霸大概率打不过玉华州大王子。
论武器,玉华州大王子的铁棒有一千斤,李元霸两个锤子加起来只有八百斤。
论力气,玉华州的大王子能舞得动一万三千五百斤的金箍棒,起码也有好几万斤力量。李元霸【两臂有四象不过之力】,而《残唐演义》中的李存孝【一臂有二万五千斤之力,两臂有四象不过之勇】,也就是说李元霸大概也就五百斤力量。
论武艺,玉华州大王子得到了孙悟空的棍法真传,而李元霸的武艺是紫阳真人所授,紫阳真人并不以武艺见长,且紫阳真人在《西游记》也有出现,其实力远远不如孙悟空,在孙悟空面前就是小仙。
所以说,李元霸能灭了一百二十万大军,要是换做玉华州大王子,估计还不止这个数。
故邬文化<李元霸<玉华州大王子
纣王和邬文化两个封神武力顶尖级别的人物,放到《西游记》里连个孙悟空一口仙气造就的玉华州王子都不如,封神教主就更不用说了。
我们再看看孙悟空:
这大圣正算计要掼,原来那怪就知道了,且会遣山,就使一个移山倒海的法术,就在行者背上捻诀,念动真言,把一座【须弥山】遣在空中,劈头来压行者。这大圣慌的把头偏一偏,压在左肩背上,笑道:“我的儿,你使甚么重身法来压老孙哩?这个倒也不怕,只是正担好挑,偏担儿难挨。”那魔道:“一座山压他不住!”却又念咒语,把一座【峨眉山】遣在空中来压。行者又把头偏一偏,压在右肩背上。看【他挑着两座大山,飞星来赶师父】!
好大圣,急纵身又要跳出,被佛祖翻掌一扑,把这猴王推出西天门外,将五指化作金、木、水、火、土【五座联山】,唤名“五行山”,轻轻的把他压住。
伯钦听说,领着三藏,一行人回东即走。走了五七里远近,又听得那猴高叫道:"再走!再走!"三藏又行了许远,下了山,只闻得一声响亮,真个是地裂山崩。众人尽皆悚惧,只见那猴早到了三藏的马前,赤淋淋跪下,道声"师父,我出来也!"
孙悟空空手就可以担着两座大山飞奔,轻松挣脱五座联山,光是力量都不是封神教主能比的,根本不是一个层次。
四、速度
封神
元始天尊曰:“今日诸弟子削了顶上三花,消了胸中五气,遭逢劫数,自是难逃。况今姜尚有四九之惊,尔等要往来相佐,再赐尔等纵地金光法,可【日行数千里】。”
西游
祖师道:“凡腾云之辈,早辰起自北海,游过东海、西海、南海、复转苍梧,苍梧者却是北海零陵之语话也。【将四海之外,一日都游遍,方算得腾云】。”
那家子老老小小的,都来问沙僧:“你这【几日】往何处讨盘缠去的?”沙僧笑道:“我往东胜神洲花果山寻大师兄取讨行李,又到南海普陀山拜见观音菩萨,却又到花果山,方才转回至此。”那老者又问:“往返有多少路程?”沙僧道:“【约有二十余万里】。”
教主的速度少有描述,有一个可参考的地方就是元始天尊传授的纵地金光法,可以日行数千里。但这个速度相对西游实在太慢,给菩提祖师当学生都不够格,连猪八戒沙僧这两个废物的速度都是它的好几倍,封神教主速度就算比纵地金光快能快多少?
话说闻太师的墨麒麟周游天下,【霎时可至千里】。
且说雷震子出洞,把风雷翅一展,脚登天,头往下,二翅腾开,【顷刻万里】。
哪吒风火轮来的快,便先行;婵玉随营行走。只见哪吒霎时就到青龙关了。正是:
【顷刻行千里】,须臾至九州。
这是封神里其他角色最快的几个表现描述。
这真君即唤梅山六兄弟,乃康、张、姚、李四太尉,郭申、直健二将军,聚集殿前道:“适才玉帝调遣我等往花果山收降妖猴,同去去来。”众兄弟俱忻然愿往。【即点本部神兵,驾鹰牵犬,搭弩张弓,纵狂风,霎时过了东洋大海,径至花果山。】
二郎神和部下霎时跨越东洋大海从南赡部洲来到花果山。
却说那大圣已至灌江口,摇身一变,变作二郎爷爷的模样,按下云头,径入庙里,鬼判不能相认,一个个磕头迎接。他坐中间,点查香火,见李虎拜还的三牲,张龙许下的保福,赵甲求子的文书,钱丙告病的良愿。正看处,有人报:“又一个爷爷来了。”众鬼判急急观看,无不惊心。
孙悟空从花果山飞到灌江口看了半天文书二郎神才赶回来,猴子的速度只可能比二郎神更快。
”那大圣见长老三番两复,不肯转意回心,没奈何才去。你看他——
噙泪叩头辞长老,含悲留意嘱沙僧。一头拭迸坡前草,两脚蹬翻地上藤。
上天下地如轮转,跨海飞山第一能。【顷刻之间不见影,霎时疾返旧途程。】
原著表示猴子能霎时疾返旧途程,孙悟空的旧途是花果山水帘洞,相隔两座部洲。
灵吉笑道:“那妇人唤名罗刹女,又叫做铁扇公主。他的那芭蕉扇本是昆仑山后,自混沌开辟以来,天地产成的一个灵宝,乃太阳之精叶,故能灭火气。
假若扇着人,要飘八万四千里,方息阴风。我这山到火焰山,只有【五万余里】……
行者辞了灵吉,驾筋斗云,径返翠云山,【顷刻而至】。
雷震子二翅腾开顷刻万里,应该是封神中速度的最高表现了,次一级的,元始天尊传授的纵地金光法日行数千里,远远达不到菩提眼中腾云的标准(一日游遍四海)。闻太师的墨麒麟霎时可至千里,哪吒的风火轮顷刻行千里,比不了二郎神部下霎时从南赡部洲跨越东洋大海来到花果山。
当然,封神教主的实力肯定比这些人强,说不定速度上限也能更快,但考虑到封神作者的眼界格局,还有封神世界大小方面的限制,应该也快不了很多,跟霎时跨越两个大洲的孙悟空相比,肯定是远远不如的。
五、分身
【话说老子一气化的三清,不过是元气而已,虽然有形有色,裹住了通天教主,也不能伤他。──此是老子气化分身之妙,迷惑通天教主,竟不能识】。老子见一气将消,在青牛上作诗一首,诗曰:
“先天而老后天生,借李成形得姓名。曾拜鸿钧修道德,方知一气化三清。”
话说老子作罢诗,一声钟响,就不见了三位道人。通天教主心下愈加疑惑,不觉出神,被老子打了二三扁拐。
老子的一气化三清,厉害吧?其实说白了就是一个有形有色迷惑人的元气,实际上一点儿威力都没有。
这大圣一条棒,抵住了四大天神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,杀彀多时。大圣见天色将晚,即拔毫毛一把,丢在口中,嚼碎了喷将出去,叫声:“变!”【就变了千百个大圣,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王】。
原来人得仙体,出神变化无方。不知这猴王自从了道之后,【身上有八万四千毛羽,根根能变,应物随心】。那些小猴,眼乖会跳,刀来砍不着,枪去不能伤。
行者笑道:“我身上有【八万四千毫毛】,【以一化十,以十化百,百千万亿之变化】,皆身外身之法也。”
孙悟空平A状态一时半会拿不下哪吒+五大天王,身外身法直接秒杀,更何况打哪吒+五大天王也才变出千百个大圣,而孙悟空身上有八万四千根毫毛,以一化十,以十化百,百千万亿之变化,这能变出多少分身?而且毫不夸张地说,孙悟空一根毫毛就可以吊打猪八戒,封神教主估计连孙悟空的毫毛都过不了。
综上,
1.修为境界
孙悟空★★★★★
封神教主★★★☆☆
2.神光
孙悟空,封神教主☆
3.武力
孙悟空,封神教主。
4.速度
孙悟空,封神教主★☆
5.分身
孙悟空,封神教主。

客观地说,孙悟空确实是全方面都凌驾于封神教主之上的,那些拿袁洪杨戬来碰瓷孙悟空的可以省省了,封神教主请先过观音莲花池养的金鱼好吧?
六、阵法(附加项)
通天教主的诛仙阵实乃是洪荒流小说的一大吹点,但实质表现力怎么样呢:
诛仙阵
诛仙阵内一股黄雾腾起,迷住了诛仙阵。怎见得:
【腾腾黄雾,艳艳金光。腾腾黄雾,诛仙阵内似喷云;艳艳金光,八卦台前如气罩。 剑戟戈矛,浑如铁桶;东西南北,恰似铜墙。此正是截教神仙施法力,通天教主显神通。晃眼迷天遮日月,摇风喷火撼江山】。四位圣人齐会此,劫数相遭岂易逢。
百眼魔君金光
原来这道士剥了衣裳,把手一齐抬起,只见那两胁下有一千只眼,眼中迸放金光,十分利害:
【森森黄雾,艳艳金光,森森黄雾,两边胁下似喷云;艳艳金光,千只眼中如放火。左右却如金桶,东西犹似铜钟。此乃妖仙施法力,道士显神通,幌眼迷天遮日月,罩人爆燥气朦胧】;把个齐天孙大圣,困在金光黄雾中。
那阵内四面八方雷鸣风吼,电光闪灼,雾气昏迷。怎见得,有赞为证:
【风气呼嚎,乾坤荡漾。雷声激烈,震动山川。电掣红绡,钻云飞火。雾迷日月,大地遮漫。风刮得沙尘掩面,雷惊得虎豹藏形,电闪得飞禽乱舞,雾迷得树木无踪。那风只搅得通天河波翻浪滚,那雷只震得界牌关地裂山崩,那电只闪得诛仙阵众仙迷眼,那雾只迷得芦篷下失了门人。这风真是推山转石松篁倒,这雷真是威风凛冽 震人惊,这电真是流天照野金蛇走,这雾真是弥弥漫漫蔽九重】。
通天河阴魔
师徒方登岸整理,忽又一阵狂风,天色昏暗,雷烟俱作,走石飞沙。但见那:
【一阵风,乾坤播荡;一声雷,振动山川。一个熌,钻云飞火;一天雾,大地遮漫。风气呼号,雷声激烈。熌掣红绡,雾迷星月。风鼓的尘沙扑面,雷惊的虎豹藏形,熌幌的飞禽叫噪,雾漫的树木无踪。那风搅得个通天河波浪翻腾,那雷振得个通天河鱼龙丧胆,那熌照得个通天河彻底光明,那雾盖得个通天河岸崖昏惨。好风!颓山烈石松篁倒。好雷!惊蛰伤人威势豪。好熌!流天照野金蛇走。好雾!混混漫空蔽九霄】。
就这表现还未封佛的唐僧都能无视。
好吧,我找到通天教主的原型了,不是灵宝天尊,也不是孙悟空,更不是孔子,而是《西游记》通天河的无名阴魔。(手动滑稽)
所以《封神演义》的作者你抄《西游记》抄完了之后能不能检查一下?“通天河”是什么鬼……合着通天教主真是从通天河出来的啊?
我知道某些朋友肯定不服,那我们就看实质性的表现。
首先我们来看一下诛仙阵的威力:
天尊曰:“你此去并无他虞,你谨记一偈,自有验也。”偈曰:
【界牌关遇诛仙阵】,穿云关下受瘟癀。谨防达兆光先德,过了万仙身体康。
广成奉旨涉先天,只为金霞冠欲还。不是天心原有意,【界牌关下有诛仙】。
他既是笑我教不如,【你可将此四口宝剑去界牌关摆一诛仙阵】,看阐教门下哪一个门人敢进吾阵!如有事时,我自来与他讲。”
风气呼嚎,乾坤荡漾;雷声激烈,震动山川。电掣红绡,钻云飞火;雾迷日月,大地遮漫。风刮得沙尘掩面,雷惊得虎豹藏形,电闪得飞禽乱舞,雾迷得树木无踪。那风只搅得通天河波翻浪滚,【那雷只震得界牌关地裂山崩】,那电只闪得诛仙阵众仙迷眼,那雾只迷得芦篷下失了门人。这风真是推山转石松篁倒,这雷真是威风凛冽震人惊,这电真是流天照野金蛇走,这雾真是弥弥漫漫蔽九重。
诛仙阵的布置地点在界牌关,而其攻击影响范围也是如此。
下面是界牌关的大小原文描述:
且说太颠、闳夭扮做经商,暗带礼物,星夜往汜水关来。关上查明,二将进关。一路上无词,过了界牌关,【八十里】进了穿云关,又进潼关。
分析:
一、从前面我们可以知道,通天河宽八百里深百十里长下限十万里疑似千万里,而西游原著中,通天河阴魔的攻击搅动的正是这样大的一条河流。相比之下通天教主的诛仙阵攻击仅仅影响八十里之地,在法力规模上不知道被通天河阴魔爆出了多少条街。
二、通天教主的诛仙阵是预先布阵,需要人配合才能发挥威力。通天河阴魔是自身能力导致,并且输出还大半都被唐僧正法身镇压住。
因此,如果单看表现,洪荒流所谓“非四圣不可破”“洪荒第三阵法”的诛仙阵,连《西游记》里通天河的无名阴魔抢夺经书时造成的余波都不如!
好吧,我实在搞不懂某些人怎么想的,跨世界观比战力难道看的不是表现吗?甲跟乙比,甲能打爆地球,乙只能打爆纽约,所以甲比乙厉害,这难道不是显而易见的吗?
明明是两个不同的作品,因为人物相似,名称相同,所以就是一个人,我也是服了。《封神演义》的慈航道人打不过通天教主,所以《西游记》的观音菩萨也打不过通天教主……那我西游孙悟空捽了太上老君一个倒栽葱,是不是也能捽封神太上一个倒栽葱?嗯,这么说来,孙悟空还是比《封神演义》的教主级强啊。
慌得那架火看炉与丁甲一班人来扯,被他一个个都放倒,好似癫痫的白额虎,风狂的独角龙。【老君赶上抓一把,被他一捽,捽了个倒栽葱】,脱身走了。
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沙发
发表于 2020-8-28 20:33:59 | 只看该作者
沙发 永燃之火说:
既然封神这一派的小说叫洪荒流,那西游记这一派的小说叫什么?
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板凳
发表于 2020-8-28 21:03:49 | 只看该作者
板凳 苏北第一帅说:
谢谢楼主的分享。本人感觉孙悟空大闹天空的时候。那些所有的众神都是放水的。没有认真的。服从玉皇大帝的命令。最后还是二郎神。和哮天犬,把那个孙猴子给逮到了。二郎神,那是玉皇大帝的亲外甥啊。关键时候还是自己的亲朋好友靠谱啊。看看孙悟空在西天取经的路上,遇到那些妖怪和妖精。有的是哪位佛祖座下的坐骑?零售童子。这些为妖怪。居然和孙悟空能够打个平手。想想它们的主人。嘿嘿,西游记这部书水挺深哈。封神演义这部书其实挺好的。本人感觉比较严谨。那里边真的是光怪陆离。等级划分,也是比较合理。
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地板
 楼主| 发表于 2020-8-28 22:01:32 | 只看该作者
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地板 小钢琴说:回复沙发永燃之火
这都是啥,风神谁说是洪荒流了,洪荒小说是现在才开始有的,已梦入神机为首的佛本是道据说是鼻祖,05年的,就是篡改西游记啦风神那些,强行融合,弄一些乱七八糟的设定不过佛本更像是一本修仙小说,在他之前肯定还有洪荒的,比如什么12祖屋,孙悟空是女娲石,乱七八糟都是洪荒流的杰作,根本就没有什么12祖屋就是梦入神机找了12个根本没关系的神,强行弄在一起,弄了个什么12祖屋,这些小说洗脑行太强了,我被猴子是女娲石骗了好久直到看缘助为止。
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 楼主| 发表于 2020-8-28 22:03:09 | 只看该作者
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5楼 小钢琴说:回复沙发永燃之火
这里说的洪荒是只的现在那些,可能看错了
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 楼主| 发表于 2020-8-28 22:04:23 | 只看该作者
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6楼 小钢琴说:回复沙发永燃之火
比如这一句,通天教主的诛仙阵实乃是洪荒流小说的一大吹点,但实质表现力怎么样呢:,指的是,朱仙镇被现在的洪荒小说吹上天了,不是风神演绎是洪荒流
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发表于 2020-8-29 12:42:18 | 只看该作者
7楼 杏花天影说:
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