无数人证明有效，无数年证明有效，那是真的有效果吗，

数据会说话

楼主 数据会说话说：
以下内容，需需要清醒的独立思考能力，看不懂的，可以别看，有不同看法的，希望说出你反对，同时也要说出你反对的理由
否则基本等于泼妇骂街，所以拜托，
此文，主要讲有效性，这里特指医学治疗的有效性，
有人撇嘴，给他吃了一种药，然后好了，这难道不能说明有效果吗，现代科学冷库的告诉你，不能，那么经过无数人的亲身经历，都证明有效，难道这也不能说明有效果吗，现代科学依然冷库的告诉你，抱歉，依然不能证明有效，那么，经过无数人的亲身证明，经过几千年的时间考验，就不能证明有效果吗，现代科学依然冷库的告诉你，对不起，依然不能证明有效果。
哎呦我去，你这不是杠经吗，
说道这，有人就开始骂街了，跳着脚的骂，经过无数人的亲身证明，经过几千年的证明，这都不能有效，那你说什么有效，能有这样的疑问，很多，但是骂街的，基本都是没素质的，如果你能认真思考我下面所说的，你应该能认同，也应该知道，现代医学是如何从大量的备选药品中筛选出来真正有效的，用来造福人类

首先，我们先确定一个问题，现在我们谈的是某种药品或者治疗方法有效，而不是某个人的病好了他被治好了

这区别非常大，
现在，我先讲一个医学史非常有名的事情，这件事，基本都可以在医学院教材出现，这里肯定有人能看过，我也认为还是有人没看过，所以我就讲，
在很久很久很久以前，有一个阿拉伯，哎呦错了， 重新来，有一种病，脚肿，稍微一运动，就累的喘气，当时，在英国莳萝普郡，有一个老妇，名字叫贺顿妈妈，这不是胡说，有名有姓的，他用一种神奇的秘方，治疗那种脚肿病，一吃就好，脚步肿了，干活也倍儿有力气，经过这老妇治好的人太多 了，都是 真实案例，这事情，引起了一个医生的注意，这医生名字叫威廉，声在1741年，死于1799年，还没等到新中国成立就见上帝去了，我们先说这威廉医生，他在英国爱丁堡医学院做实习医生的时候，发现了一个美女病人，挖，好漂亮，沉鱼落雁，闭月羞花，于是，这威廉医生就开始了疯狂的追求，，那个女病人，名字叫海莲娜，海莲娜喜欢画植物插图，于是，这个威廉医生就疯狂的寻找各种植物给海莲娜画，四年后，成功追到了美女，还写了一本世界有名的书，名字叫大不列颠自然生长的植物全集，这本书，如果是生物专业，那是必读的，不读，老师打死你，这期间，他偶然听说了老太太的神奇视力，，威廉仔细调查，确定被他治好的都是真实案例，吃了他的秘方，个个都有效，脚步肿了，干活有力气，威廉就花大价钱，购买了老太太的秘方，
如果威廉医生靠秘方赚钱，也能成为一个富翁，毕竟那个老太太的秘方是真实有效的，但是，因为他追美女啊，利用他的专业知识，从上万种植物分离出来治疗脚肿病的有效成分，名字叫洋地黄，哎，怪我，总说人家的姓氏，不说名字，人家叫微连为色林，不管了，我们依然叫他微连好了，，老外故事我不信，我不信，我不信，我要听中国的故事，好了，那我给你讲一个中国的，有一个医生，名叫那在1969年，哈尔滨医学院去下乡给我们乡村看病，，在东北农村，听说一个老医生有治疗癌症的秘方，我想想，应该是治疗白血病，于是，负责人，这个人叫韩泰云，韩医生特地登门拜访，得到了他的那个方剂，然后他回到哈医大，在实验室里提取出来有效成分，一氧化二绅， 听不懂吗，我用人话告诉你，是砒霜，然后，韩医生制造出来治疗白血病的特效药，癌林一号，这里面他把秘方里面所有无用的东西都去掉，效果提高很多，很多，很多
我们回到老太太那里，脚肿病，其实就是慢性辛衰，而威廉提取出的洋地黄，治疗心衰是特效药，在他死后的几百年，都是医生治疗慢性心衰的特效药，没有人质疑，，但是，可但是，但可是，医学进入了询证时代，大量真实案例，长时间使用，都不能证明真识疗效的证明，
在1997年，有一个轰动医学界的试验，名字叫DIG，，这个试验目的，就是检测洋地黄对总死亡率的影响，他们找来了6800心衰患者，分成两组，并且随访37个月，结果让人大跌眼镜，吃洋地黄，只能改善症状，但是，不能降低总死亡率
什么，只能改善症状，不能降低死亡率，这显然不是我们需要的药品，是不是我们实验错了，于是了，DIG实验做了很多次，每次都很冷酷的告诉你，只能改善症状，不能降低死亡率
更糟糕的是，除了地高辛累药物，其他以洋地黄为主要成分的其他治疗药物，还还能提高死亡率，
这结果，让人不敢置信，但是大量的大样本随机双盲对照测试实验无数的证明，了同样的结果
不服气不行，
注意，敲黑板，所谓真实案例，其实不一定真实，当你以简单的症状改善作为治疗有效的标准的时候，，他的结果不准确，当你用更本质的病死率来作为判断标准的时候，他反而成为无形的杀手，这种判断无法从简单的眼见为实得到，必须经过严格的试验才能证明
象洋地黄这样的传统药物，被否定的很多，很多，很多，很多，很多，很多，
、
比如四环素，土霉素等等
现代医学还是非常初级的阶段，人类为了探索医学付出了巨大的代价。
比如，吃萝卜治疗感冒，你就是吃上十万次，经过十万年，都能证明有效，但是实际上，感冒是靠自身免疫力把感冒病毒杀死的，
所以如果没有通过现代医学的检测，不管多少年所谓的有效都不能证明有效
有人抬杠了， 那你说的大样本随机双盲对照测试实验就是真理吗，对不起，真理是不存在的，但是存在相对正确，目前，大样本双盲，是相对正确，因为这个实验，把可能引起疗效改变的所有的因素都排除出去了，剩下唯一的一个可能，要不有效，要不无效，
至于分析大样本双盲，则要一个更长的故事，简单的说下，1，碧却医生，发现了安慰剂效应，林德医生，发明了对照试验，揭示了自身免疫力对疾病的影响，大样本，排除了个体差异，随机排除了区域性差异，把这些干扰因素排除以后，剩下的结果，就是相对正确的结果，
总结，
看起来有效，无数人证明有效，无数年证明有效，依然无法排除个体差异，无法排除区域差异，无法排除安慰剂效应，无法排除免疫系统自愈这里的几个或者全部因素

所以，这也是中医中药，始终不敢进行大样本随机双盲对照试验的原因，
他们喜欢辩解，不能用西医的理论解释中医
但是，亲，所谓的西医理论，描述的都是事实，西医的标准，都是事实，你的病因病理各种指标，都是事实，难道中医不能和事实来判断吗，
自己想去吧，最后，想不通的多读几遍，别骂人

大开杀戒

112楼 大开杀戒说：回复109楼分享阳光
一个不敢正视自己有病的人只会说人家在骂它
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大开杀戒

111楼 大开杀戒说：回复103楼背后的阳光
它要的就是旗帜鲜明的说抛开西医或者撇开中医的说，它懂什么叫中西医结合，姓中的只要和西医扯上关系就是狐假虎威，它就不懂华东师范其实里面还有很多跟师范毫无关系的，在它这种脑筋里还是非黑即白的世界，说白了根本不知道世界是什么样的，我前面都回答过它这问题了它装死，然后又来问你
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分享阳光

110楼 分享阳光说：
她可能最近缺钱花了，低保不够用了，发发这种玩意会有人给他赏点残羹冷炙
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分享阳光

109楼 分享阳光说：
你们跟一个神经病变什么论啊，没有意义啊
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大开杀戒

108楼 大开杀戒说：回复107楼扯扯更健康
但是这猴子喜欢这种蹦跶的方法，你玩别的估计它也活络不起来
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扯扯更健康

107楼 扯扯更健康说：
所以各位朋友们，耍猴是可以的，但是千万不要争辩什么，这个只能拉低智商，别无用处
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扯扯更健康

106楼 扯扯更健康说：
你就好比上面楼层他所提到的一句话在按摩过程当中你是说经络不通还是说肌肉韧带的问题。这就是他所给你划定的一个框框。如果在这个框框里面你怎么争论都是不对的，因为本身这个框框就是一个扯淡的玩意。他就是给你设定了一个局，你说经络不通，你就是中医，你说肌肉韧带你就不是中医就是给你做了这么一个单项选择题。事实上说经络不通还是说肌肉韧带的问题，这个和是不是中医根本就扯不上一点关系。是谁告诉你中医就不可以提到肌肉解剖的问题呢，中医也是很讲究解剖学的不过是过去受条件限制，没有达到现在这么精细程度，你现在条件有了，中医也在与时俱进。在你嘴里却成了不可以说了，说了就不是中医了，这是哪的狗屁逻辑。
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扯扯更健康

105楼 扯扯更健康说：
32楼 扯扯更健康说:

再重复一遍真的不想再重复了，因为已经重复过无数次。都不要再反中医所设定的内容下讨论来讨论去，这毫无意义。因为他所讨论的东西现在已经都不用了。包括中医学院中医研究院，包括各个地方的中医门诊所采用的都叫做现代中医。因为什么东西都需要与时俱进，传统中医也需要学习，但是在这个基础上，上过中专的人都知道，更何况大专，更何况更高的研究学府。在学习中医的时候解剖学生理病理学。除了这些基础学科包括现代科学所采用的医疗设备，中医学院包括中医门诊都在采用。而反中医从本草纲目和黄帝内经当中断章取义摘出来的几句话毫无意义，这个在临床当中没有哪个医生会用。改进了的中医是更完善的中医，任何东西都要与时俱进。好比过去用的是人力车，这个叫做车。那么后来用了马拉车，再后来用了机动车，包括现在电动车这个怎么样，他也叫做车不能说改进的就不叫做车了。中医也一样，各个地方的中医研究院也都在努力去潜心研究，现在先进的科学技术我们要充分利用上，让他为中医服务，为中国人民服务。而大家总是被他牵着鼻子走，他所设定一个框框在这个框框里，他用他所搜集到的一些所谓证据很有局限性的去否定全部。所以我们该学习就学习，该治病救人就治病救人，该养家糊口就养家糊口，当然闲的没事，该和他逗逗闷子也行，但是千万不要认真，认真你就输了。
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发表于: 5?分钟前
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背后的阳光

104楼 背后的阳光说：回复102楼数据会说话
中西结合，在我看来是促进医学发展，可在你嘴里，就变成了不相信中医，就你这样的思想，科学怎么发展啊，跟闭关自守，有什么区别啊
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背后的阳光

103楼 背后的阳光说：回复102楼数据会说话
我已经很明确回答你了，西医诊断，就是用西医的理论解释，中医的手法治疗，怎么你就看不懂呢，请你将智商拉到跟我相同，再问我问题啊，真受不了
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数据会说话

102楼 数据会说话说：
恩这些堂而皇之的话，其实就没必要了，你就回答我，你对顾客说经络不通，还是肌肉韧带问题等就好了，为什么这样问呢，如果你心里对中医充满信心， 那根本不会用现代医学那一套，你也知道中医不靠谱，所谓治好的病人，大多数，都是靠自愈，或安慰剂效应的心里感受而已，你可以不回答，你应该知道这些你是承认的

背后的阳光

101楼 背后的阳光说：回复100楼背后的阳光
西医诊断作为参考，中医理论作为治疗原则，中西医结合，解决患者的痛苦，无论是沉迷中医，还是迷信西医的，都不是好医生，闭关自守，自取灭亡
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背后的阳光

100楼 背后的阳光说：回复99楼数据会说话
我会用西医解释他的病症，用中医手法和穴位进行治疗，这叫中西医结合，
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数据会说话

99楼 数据会说话说：
你好，背后阳光，我问你，如果来了一个颈肩综合征的，你会告诉他经络不通，还是给他检查肌肉韧带有多少钙化点这些问题，敢不敢直接回答，按摩店大部分都是肩颈腰的问题

背后的阳光

98楼 背后的阳光说：
把中医干掉了，所有盲人都跟我学，写小说，等楼主再来反小说，咱们再回去按摩
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背后的阳光

97楼 背后的阳光说：
支持反中医，坚决支持打倒中医，齐德龙东强，齐德龙东强，齐德龙东齐德龙东齐德龙东强
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数据会说话

96楼 数据会说话说：
我再说一次，因为你不礼貌，所以你的回复我都是跳着看的，不回复，是正常，回复了，是我不小心看到了，很多问题根本没必要回答，比如流感，有百分之2左右的死亡率，难道吃拉菲的人都死吗，没有具体的对比，什么都是毒药，根本没必要回答，

紫贝壳

95楼 紫贝壳说：回地板梅恋雪
是的，不管什么吧，至少它解决了我的疾病，解决不了的，让我痛苦的，那还干啥呢。
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大开杀戒

94楼 大开杀戒说：回复91楼数据会说话
你也别那么辛苦，这个英文名字的朋友自称是在欧洲工作生活过的，就把你对西方国家的认知和他亲身经历过的PK一下看到底他是贾茂冲还是你狗屁不通
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