用扭曲的眼光看历史人物；得出一个扭曲的结论；欢迎批评指正；接受各种反驳

庆丰大地

楼主 庆丰大地说：
由于少年时期长期的爱国教育；本来就对发达国家心存戒备；又因为在网络上与各种人撕逼；所以长期遭受精神污染；最近在家无聊；重看了张丰毅；柳云龙；曹颖主演的历史剧古吴春秋；突然发现了一个问题；原来历史上的伍子胥其实就是个不懂爱国主义的大汉奸；因为自己家庭和个人的遭遇不惜叛逃敌国；与敌对国家联合起来带领重兵攻打自己的国家；尽管大仇得报；可是搞得母国生灵涂炭；各种存放百年的历史文物被掳掠一空；祖庙设计差点被毁；造成了国家的损失；人民的损失；这样的大汉奸；居然被歌颂了两千多年；难道孔老二；左丘明；司马迁之流看不出此人是个汉奸吗；为什么对他的功绩都大为赞扬；这一点令我感到十分费解；一个叛逃敌国带着敌人的军队打自己国家的人；和现在的余茂春；当年的陈光诚不是同一种人吗

千里一醉

-1楼 千里一醉说：回11楼庆丰大地
这点你说的是不对的。
政策是要根据国情的。那边地方才多大。而这边呢？那边才多少人？就更别说忙人了。占的基数更少。这边就不一样了呀，光芒，人都有几千万呀。要是和那边待遇一样的话，那国内负担要多大？再说了，现在感觉已经可以了呀。现在全忙啥的，你最起码能出去。疫情期间，还能闲着没事叫你拿着手机来水论坛。往前倒个几十年。那时候有疫情的话。像咱们这类的第一个就是被抛弃的。存活几率简直低的可怜。所以说做人要知足。好多人都说国外好。看看现在，疫情爆发。还是国内最安全。国外都乱成啥样了？
本帖来自安卓秘书

微笑的脸

35楼 微笑的脸说：
已经摄政了。

苍松翠柏

34楼 苍松翠柏说：
前苏联统治时期，俄国的经济和军事基本上赶上美国了。
结果，出来了一个亲美的叶利钦，竟然把俄罗斯给整的差一点就经济崩溃了。现在的老毛子不就是靠着那些资源换钱花了吗？所以说，一个国家富有与贫穷和政治制度的关系不是很大。当然了，政治宽松的政府可能更容易出一些大家。而专政独裁的政府可能出一些平庸。

苏北第一帅

33楼 苏北第一帅说：回楼主庆丰大地
拜托你哈，那个时候的国家概念和现在是不一样的。那个时候天下只有一个供主就是周天子。那个时候不管是楚国还是吴国。他们都是周天子的臣子。怎么说呢，那个时候就好像是。兄弟互相掐架。自己的家长在一边只能干着急，谁也管不了。像是后来的匈奴和东湖那些个犬戎。才是一族，才是敌人。
本帖来自安卓秘书

苍松翠柏

32楼 苍松翠柏说：回27楼千里一醉
我能说人口越少越好管理吗。
你看看，西方那些民主国家的人口才多少。你在看看同样是民主化的印度人口这么多，就算是他民主了，人们就真的和西方人一样享受到那种富足的生活了吗。

苍松翠柏

31楼 苍松翠柏说：回25楼千里一醉
没错。五胡乱华，靖康之耻，南宋灭亡，满清入关。一次次的北方民族南迁和被杀。所剩下的那点可怜的汉人，也就是今天的客家人了吧。

铁鞭01

30楼 铁鞭01说：回复楼主庆丰大地
军不正陈不中沉头外国，父不正子不孝，各奔塌方。以前听评书老友这一句。你说的陈某某等，他们就最好的诠释了这一句。当然了也顺便删了一回那些爱国贼的脸。
本帖来自微秘

铁鞭01

29楼 铁鞭01说：回复楼主庆丰大地
  嘿嘿我最喜欢听的一出京剧，就是全本的伍子胥。
  处平王活着要杀他，死了还要鞭尸。这才叫大丈夫。当年盟军追究希特勒的做法也是把小胡子给直接扬了。后来的美军在承办那几个日本战犯的时候，也是把他们直接给勒死之后火话扬灰。这才叫有恶必办。
  
本帖来自微秘

千里一醉

28楼 千里一醉说：回26楼苍松翠柏
你说的对，也不对。首先，你说的一点历史人物是不能用好坏来评价的，这是没错的。因为那些人物都是很复杂的，确实不能用单纯的好与坏来评价他们。还有史书是胜利者书写的，这个也有道理。一些当权者确实试图修改历史，把对一些自己不利的内容给去掉。来进行美化。或者抹黑政治对手。这些可能确实有。还有现在确实无法确定史书记载的东西都是事实。也有可能被后人进行修改过。有些写的也可能和当时情况是不太一样的。这个都有可能，毕竟咱们不是见证者。但是。咱们也不能否定历史。因为没有确定的证据。证明这段历史和史书记载的不符合。是假的。之前。咱们都不能说它是假的。因为还是那句话，咱们不是见证者。历史是等于文明的。那些史书并不是光记着，朝代的更迭权力的斗争。他还记载了，咱们文明发展的过程。如果完全否定历史就
连咱们的文明一块给否定了。
本帖来自安卓秘书

苍松翠柏

26楼 苍松翠柏说：
历史方面的书籍我读的可是真不少。读了这么多历史，我终于明白了。历史就是为统治阶级服务的。
这个王朝说孔子是孔圣人，这是因为，孔子倡导的那一套复核当权者的统治。那个政权的某个领导人骂孔老二，那是因为孔子的那一套他不喜欢。
所以说，历史上的人物是好还是坏，这要看统治者的需要了。
为啥刘兰芳的岳飞传当年那么红。不就是因为那时候正好是给那些被毛给打倒的人平反吗？
为什么张海迪那么了不起，不就是政府想树立这么一个榜样吗？为啥雷锋的精神这么伟大，不也是政府把他给树立起来的吗。

千里一醉

25楼 千里一醉说：
从五胡乱华开始。就没有纯粹的汉人了。
本帖来自安卓秘书

苍松翠柏

24楼 苍松翠柏说：
还有一些人说那个投靠契丹，把燕云十六州拱手送给耶律德光的石俊堂是汉奸。我是不认同这么说的。因为人家石俊堂压根也不是汉人，人家是沙陀人。包括那个和朱温一直过不去的李克用，也不是汉人啊。
在往大了说。建立隋王朝的杨坚和建立唐王朝的李渊，他们身上流淌的血液又有多少是汉民族的呢。
他们应该是鲜卑族和汉人的混血儿吧。
就算他们不是，那么唐高宗李志的母亲长孙皇后可是真正的鲜卑族啊。

苍松翠柏

23楼 苍松翠柏说：回21楼地球人
所谓的汉奸，就是背叛汉王朝的人吧。
据我所知，汉奸的祖师爷应该是中行说吧。
当然了，今天指的汉奸，应该是背叛中华民族的那些败类。
比如那个香港的黎智英。
不过，话又说回来了，假如是日本军国主义当年占据了亚洲各国，和今天的美国一样，在这个世界上成为了超级大国，那么汪精卫这个汉奸是不是也就不成立了呢。蒋介石是不是就成了汉奸了呢，因为那时候的人们会说，蒋介石是投靠美国人的。

地球人

22楼 地球人说：
正如爱因斯坦获得诺贝尔奖，但绝不是因为他创立了广义相对论就获得了诺贝尔奖，所以很多事不能张冠李戴。比如我说楼主是个好人，绝不代表你你没有做过坏事。所以关于伍子胥，总体上就是一个好人，但不代表他做的任何事都值得歌颂。

地球人

21楼 地球人说：回楼主庆丰大地
那个时代可没有汉奸一词，所以这种说法不成立。反而那时候有“君不正沉头他国”的教义，所以伍子胥的做法在当时并非什么什么大逆不道的事。何况历代歌颂伍子胥，在于他最终为了劝谏吴王而被杀，是个忠臣。，绝不是因为他攻打自己的祖国而赞扬他，所以更证明了楼主这种说法多么荒诞。

四叶草

20楼 四叶草说：
地理环境对于政治制度形成演变的影响，我一直想找研究这方面的著作，你们有所了解的可以推荐下。

四叶草

19楼 四叶草说：
再者先秦时期的国跟后来大一统的国家我想概念是有所不同的，那时候人在楚国人齐国人的认同感之外还有一个“天下”的共同认知，大一统之后，国家和天下就合二为一了，非我族类都是番邦异族

四叶草

18楼 四叶草说：
忠孝的概念本就是逐渐形成的，先秦那时候崇尚的是任侠豪义恩怨分明，孔子都说以德报怨何以报德。绝对服从，愚忠愚孝也是帝制以后随着中央集权加深，相配套文化灌输深入的结果。

苍松翠柏

17楼 苍松翠柏说：
还有那个朝鲜战争。可以说，我们的领导人毛泽东是上了金日成那个老东西的当了。
如果不是金日成主动的去打南朝鲜的李承晚，也不会爆发后来的朝鲜战争。
其实美国当时已经放弃了国民党了。