关于软组织无菌性炎症的问题

金色海岸线 · 发表于 2022-9-19 11:58:55

楼主金色海岸线说：
话说课本上说炎症的特征红肿热痛、
临床上肌肉劳损慢性退行性关节炎，等很多我们整天按摩的情况，在现在医学都说是软组织无菌线炎症。
那么软组织，个人觉得没啥问题，毕竟肌肉韧带关节囊等等说软组织无可厚非、
无菌性，这个很可能也是对的。
那么炎症呢？这玩意儿红肿热痛通，红很多不具备，肿胀，这个到有很多有。热，咳咳，除了急性期的问题外，似乎大多不光不热反而是会发凉的，明显的温度降低，领另外即使是急性期的比如落枕扭伤来按摩的时候也有不少根本不热到会有点儿凉的情况。
那么这些现象大家是怎么认为的呢？

背后的阳光 · 发表于 2022-9-20 16:43:38

22楼背后的阳光说：回复21楼金色海岸线
这个事儿跟西医本身没关系，把这些东西，都归纳为一种病，是大夫对患者敷衍了事的态度，也就是说，大夫懒得跟患者废话，就用一句无菌性炎症，打发了
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金色海岸线 · 发表于 2022-9-20 11:51:27

21楼金色海岸线说：回18楼背后的阳光
是啊，看起来应该就是这样啊！！！
可但是，西医就直接给诊断了软组织无菌性炎症啊！！！
那这是为啥呢？

康建民 · 发表于 2022-9-20 07:33:40

20楼康建民说：回15楼时光旅行者
从某种意义来说，瘀血就是缺血，所谓瘀是不通畅，堆积了一些缺营养的血。

背后的阳光 · 发表于 2022-9-19 22:52:31

19楼背后的阳光说：回复15楼时光旅行者
两种理论，强行共同解释，这没意义
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背后的阳光 · 发表于 2022-9-19 22:49:24

18楼背后的阳光说：
红肿热痛才是炎症，那么我们考虑，为什么会红肿热，因为局部充血，比如急性关节炎，局部关节腔充血，积水，这就是炎症，至于慢性劳损，那是粘连，钙化，不属于炎症
本帖来自微秘

另眼看世界 · 发表于 2022-9-19 21:22:26

17楼另眼看世界说：
好帖子。
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时光旅行者 · 发表于 2022-9-19 20:31:33

16楼时光旅行者说：
想问一下西医把疼痛说为缺血，而中医又把疼痛是说为淤血。是因为不通导致的疼痛。这两者又该怎么去理解呢？
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时光旅行者 · 发表于 2022-9-19 20:30:47

15楼时光旅行者说：
想问一下西医把疼痛说为缺血，而中医又把疼痛是说为淤血。是因为不通导致的疼痛。这两者又该怎么去理解呢？
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康建民 · 发表于 2022-9-19 20:21:23

14楼康建民说：回7楼金色海岸线
如果浑身都好，就那一点血液循环差，直接处理局部，若是对称的或者面积较大的疼痛，还要从脏腑辩证入手。
比如有人双脚冷，甚至小腿都冷，热敷基本上不管用，尤其热敷脚心可能越敷越冷，这种情况上热下寒的可能性大，因为他只强调腿脚冷。
这种情况热敷和在下肢部揉揉搓搓没多大用，刺激太冲丘墟却有显著效果，这时先强刺激双血海让腹主动脉收缩以增大压力，再强刺激丘墟太冲蠡沟等把上面的热引下去。
这时加热并非没用，但要给关元气海等加热，因为此类情况获轻或重都有肾阳不足的情况。
即便没有肾阳不足，小腹部任脉线上加热也有引火下行的作用。

孤帆去悠悠 · 发表于 2022-9-19 19:46:45

13楼孤帆去悠悠说：
本帖最后由孤帆去悠悠于 2022-9-19 20:14 编辑

...
本楼来自天坦百宝箱

孤帆去悠悠 · 发表于 2022-9-19 19:45:59

12楼孤帆去悠悠说：
本帖最后由孤帆去悠悠于 2022-9-21 08:01 编辑

……
本楼来自天坦百宝箱

孤帆去悠悠 · 发表于 2022-9-19 19:33:48

11楼孤帆去悠悠说：
本帖最后由孤帆去悠悠于 2022-9-21 08:02 编辑

……
本楼来自天坦百宝箱

孤帆去悠悠 · 发表于 2022-9-19 19:27:06

10楼孤帆去悠悠说：
本帖最后由孤帆去悠悠于 2022-9-21 08:03 编辑

……
本楼来自天坦百宝箱

孤帆去悠悠 · 发表于 2022-9-19 19:25:52

9楼孤帆去悠悠说：
本帖最后由孤帆去悠悠于 2022-9-21 08:04 编辑

……
本楼来自天坦百宝箱

金色海岸线 · 发表于 2022-9-19 18:46:23

8楼金色海岸线说：回6楼月亮河
咳咳，首先呢我不是中医粉，也不是中医黑。我只是出于想提升疗效的角度思考这个问题。不管什么理由吧，总归给病人解决病痛才是正道。

就这个平常所说的软组织无菌性炎症或者说痹症。他怎么就成了炎症的呢？他到底根据啥做出的炎症的诊断的呢？
这到底有没有我们所不不了解的什么理由？还是其他什么？

然后关键就是我们怎么提升效果呢？也就是他到底是个什么玩意儿

金色海岸线 · 发表于 2022-9-19 18:41:17

7楼金色海岸线说：回5楼康建民
嗯，按照我的理解也差不多，既然温度低那应该就是工学障碍了。但是这为啥在现代医学里叫做炎症呢？炎症不是要红肿热痛吗？那这发凉的他除了会疼之外，好像多数是发凉，咋就诊断成了炎症的呢？

再就是你说了改善供血应该能改善，咳咳，我也这么认为。但是，如果从直接的来看，那应该是加热对吧，热能直接扩张血管对吧？但是，加热虽说普遍性能立马减轻疼痛，但是只要不加热，很快就恢复到发凉的状态了。那也就是说真正导致供血障碍灯内在机制到底是啥呢？我们应该怎么逆转这种发凉的情况呢？
当然了，实际操作中我们可以让病人做热敷，热疗等等，持续做也会有效果，但是似乎也是要经历很长的时间才能改善。那么如果相同的时间用其他的手段会不会有更好的方案呢？
也就是说到底内在机制是啥呢？

月亮河 · 发表于 2022-9-19 16:21:12

6楼月亮河说：
楼主应该区分中医和西医的说法中医叫做闭症造成的原因就是外协加内淤而西医把这一类说不清原因的，都叫做无菌性炎症的疼痛，其实是因为西医没有办法查出他到底是什么治病的而中医就比较好的，解释了外邪加血瘀气滞这些，致病原因随着科学技术的发展，原来叫无菌性炎症的一些所谓的，无菌性病症，结果发现是病毒引起的神经炎症，并非绝对无菌，而是换成了病毒
本帖来自安卓秘书

康建民 · 发表于 2022-9-19 16:20:59

5楼康建民说：
反正记住一条就行，慢性疼痛往往就是局部缺血，设法改善那个局部的供血就没错。
既然局部缺了血，病毒引起炎症也算无菌性炎症，因缺氧导致局部疼痛甚至坏死也算无菌性炎症。
有时还会因局部缺血导致局部的免疫力差，这个缺血的局部相对容易感染病毒和细菌，急性期就是感染性的炎症。

金色海岸线 · 发表于 2022-9-19 16:17:39

地板金色海岸线说：
咳咳，应该大家多数都是从事的按摩工作的吧。这些问题大家都咋看的呢？

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