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发表于 2020-6-27 11:55:04 | 只看该作者
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221楼 空谷幽兰说:回复218楼洪涛
这你就要去问问那些白左们了。
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发表于 2020-6-27 11:57:58 | 只看该作者
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222楼 空谷幽兰说:回复218楼洪涛
一个劣迹斑斑几进攻的家伙居然成了英雄,英雄的标准什么时候变的那么低了。
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发表于 2020-6-27 12:21:08 | 只看该作者
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223楼 黑煤面子说:回138楼高富帅的烦恼
我想,社会主义应该是一切都为人类和其它动物的生活便利而修正的社会制度,社会主义已经铲除了以权谋私的土壤。
其实某些国家已经走过的和某些国家正在走的所谓社会主义道路非驴非马也不是骡子,一些人组织一个什么团体就想搞社会主义不切实际,人都是自私的,只能搞利己主义。
实现真正的社会主义要靠先进的科技,真正掌实权的该是机器,机器不会贪婪,机器的运算能力强,不会犯诸如亩产万斤的白痴错误。
人渴望平等不假,但作为个人掌握大权之后就是设法高人一等,而人又看不惯别人高自己一等,人类的这种特征会促使管理机器的完善,最终就是机器管人。
当你脑子想什么就会被机器准确解读并传送给别人的时候,当你心生歹意就会被机器曝光乃至修正的时候,也就实现了社会主义。
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 楼主| 发表于 2020-6-27 13:02:15 | 只看该作者
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224楼 高富帅的烦恼说:回复地板希望梦想
——熊飞骏,地球民主国家有哪几种类型?
——
二战以后,地球上绝大多数国家都自觉或不自觉走上了民主之路,只有极少数野蛮未开化的非人国家还在继续官僚特权春秋大梦,坚持官二代专制不动摇。
连北朝鲜爱好玩“犬决炮决”,对制造“平民大饥荒”情有独衷的伟大领袖金二金三,都知道给自家的国名冠上“民主”二字——“朝鲜人民民主共和国”,明白互联网时代就算玩王八世袭也得公开高举民主大旗为民主高声喝彩。公开妖魔化民主甚至把民主列为敏感词的国家不知有没有?飞骏还真的想不出来。
地球上的民主国家很多,但民主水准却千差万别。有代表性的民主国家有下列四类。
一、成熟民主国家。
美国、英国、加拿大、澳大利亚、欧共体、北欧和亚洲的日本、韩国、台湾地区。
这些国家民主政治的七大要素——“一人一票、三权分立、地方自治、司法独立、人权保障、新闻自由、议会财政”完全齐备;把权力成功装进了笼子!经济发达社会公正文化繁荣;政府廉洁官员奉公守法;国民幸福指数名列前茅,普遍实现了免费医疗、义务教育、养老保险和失业救济。穷人都走出了“温饱”层面,不是缺吃少穿而是不够“体面”。官民机会均等贫富差别不大,社会稳定国家长治久安。
英、美两国是成熟民主国家的领袖,一个议会制一个总统制,为民主体制的两种成功典范。
美国和欧共体的民主成果各有千秋,但美国体制更有生命力。因为美国体制不养懒汉,有利于调动民众的主动性创造性和责任心;也有利于人才脱颖而出。欧共体的“全民福利”制度则有点过头。正所谓“优点的极端就是缺点”,懒人和大胖子正在成长为不易忽视的社会问题。
亚洲的民主国家很多,但成熟的民主政体只有日本、南韩和台湾地区,都是儒家文化地区!说明儒家文化和现代民主宪政体制共生部分大于对立部分。中国近代的专制灾难不是儒家文化造的孽,而是马列专制惹的祸!
二战后世界最成功的民主典范是中国人的台湾!只用了短短二十年时间就走完了美国人两百多年走过的民主路程,把同时代走上民主之路的西方大国俄罗斯远远抛在后面。彻底粉粹了“中国人素质低不适合民主”的邪恶谎言!中华民族比欧美西方人更容易把握民主成果。中国人不是劣等民族,俄罗斯才是劣等民族!
二、未成年民主国家。
典型代表是亚洲的印度。
走上民主之路的时间较长,可相当长时期内仍停留在孩童学步阶段,一路跌跌撞撞一直没有长大成人。虽然成功避免了马列专制国家普遍经历的大饥荒大屠杀那样的人权灾难;可一直没有把权力完全关进笼子,社会也没有普遍共享民主宪政成果。
印度民主的典型特征是:政治体制先进社会文化落后,低水准社会文化极大制约了政治文明成果。
印度的政治体制多数仿照大英帝国,行政框架总体来说是文明进步的。
可印度社会的传统文化却相当落后,等级森严的种姓制、寡妇殉夫、女子结婚的高额赔嫁、地方王公的特权残余……所有这些都与科学先进的民主宪政体制高度不相容。
民主是一个“尊重多数”的体制,“多数”并不总是站在“正义进步”那一边。印度的落后社会文化为大多数国家公民习惯并认同。政府不便违背多数人的意志实施相对激进的社会变革,使之与民主体制同步。因为选票掌握在多数人手中,如果违背多数人的品味和价值取向,超越多数人的思想文化层面伤害到他们的情感,他们就会用选票把你赶下台。如政府法律禁止“寡妇殉夫”,可官员为了不开罪多数,在执行此项法律时经常三心二意,法不责众啊。
在政治廉洁度方便,印度的政治先进社会落后特征尤为突出。印度国家和省部级高官多数廉洁奉公,贪贿渎职只限极个别现象。可印度基层的普通公务员却大面积受贿渎职,腐败现象越到底层越严重。
为什么印度的腐败层级会出现“倒金字塔现象”呢?就是因为政治先进社会落后所致。高官的“政治性”成分高一些,底层公务员的“社会性”成分高一些。
因为高官多数能廉洁奉公,普通小公务员的权力也不大;加上新闻自由的监督,印度政治腐败程度一直限制在可控范围。象特色中国大贪久贪,赃款论吨计二奶两位数豪宅三位数的巨贪一个也没有。
三、被武夫操纵的民主国家。
典型代表是拉丁美洲。亚洲的泰国也为国人所熟知。
这些国家的文官政府是遵循民主宪政体制的“一人一票”选举产生的。但军队拥有高于宪法的传统特权,不受或少受民选文官政府的节制。如果民选政府违背了军头的意志触犯到他们的特权,他们就会以“反贪”或“恢复秩序”为名发动军事政变把民选政府推翻。通过一段时间的军头专政过渡后又重新选举听命于军队的文官政府。上世纪最后十年泰国军队推翻民选的“他信政府”中国人应该记忆犹新。
被武人绑架的民主国家与赤裸裸的军政府独裁国家有本质区别。
如五年前亚洲的缅甸就是军政府独裁国家。前者还保留民主选举产生的文官政府,军人只是“干政”而不直接“执政”。公民享有言论信仰自由、集会、结社、游行、示威等有限的民主权利;后者则是军人直接垄断政权。公民被剥夺了“选举权”,言论信仰自由等民主权利荡然无存。
被武人操纵的民主国家没有平民大屠杀等人权灾难,军队虽然“越轨”但民主仍在起作用。军政府独裁国家则普遍玩过平民大屠杀,人权灾难一个接一个。
上世纪八十年代以前的菲律宾也是被武人操纵的民主国家,军事政变是这个国家最经常的政治事件。
四、被专制绑架的民主国家。
典型代表是普京俄罗斯、查韦斯委内瑞拉。
这类国家的典型特征是拥有民主政权的“形式”:如一人一票、三权分立;但没有民主的“灵魂”——新闻自由和地方自治。
没有“新闻自由”政府必然失去有效监督!没有“地方自治”必然走向中央集权和买官卖官。
所以普京俄罗斯一样专制腐败!
俄罗斯中央政府的产生遵从民主程序,全体公民一人一票选举产生。可政府一旦上台执政之后就没有强有力的民主监督手段,政府和高官很容易在任期内搞独裁玩腐败,并利用手中掌控的政治资源操纵民意,主宰下一届政府的民主选举,以确保自己或代理人上台执政。
这点很类似我国的村官选举。村官由村民一人一票选举产生,可村官一旦上任就失去有效监督,就可在权利所及范围内以权谋私为所欲为;并利用掌控的政治资源确保自己多次“连选连任”,就算怨声载道也能长期垄断村级政权。
所以民主不仅仅是选举职能;更重要的是对现政府的监督职能!不仅要选举出好政府;还要监督政府奉公守法。监督缺位的民选政府一样腐败渎职。政府就是一个容易使坏的顽童,不督不责就不知道长进!
今天的俄罗斯已经堕落成赤裸裸的独裁专制国家,反智、反文明、反人类恶行虽然远逊马列苏联;但比之沙皇政权则有过之而无不及。
所有民主不成功的国家都不是民主体制的过错,而是民主框架内留有太多的专制残余。都是专制惹的祸!都是民主不充分造成的!走向成功之路是“全盘民主”而不是倒退回专制。
“新闻自由”是文明与野蛮国家的试金石。一个没有新闻自由的国家,就算发明出“永动机”攻克了癌症征服了太阳,也一样是未开化野蛮国家。先进的科技不过是给流氓恶棍换上高效作恶工具,增强坏蛋的反文明力量。希特勒德国的科技水平是当时世界最最先进的,可结果呢?
一个重物质科技轻制度建设人文关怀的国家必走向大灾难!
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发表于 2020-6-27 13:07:22 | 只看该作者
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225楼 汉阳兵工厂说:回202楼kttell
老美发的钱不是纳税人的钱吗?舔菊花也不是这么舔的吧?
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发表于 2020-6-27 13:10:06 | 只看该作者
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226楼 永燃之火说:回207楼银色宇宙
官方不会说这个话,网友也没有乱炒这个话,只是我看到这楼层的某位坛友,我忘谁了,这么说中国不养闲人,我看了不爱听这话,我才出来说。
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发表于 2020-6-27 13:56:29 | 只看该作者
227楼 指环王说:
你们好多人都说美国这个不好那个不好。那我要问了为什么好多有钱的都宁愿跑到国外去了呢。包括好多中国高官的子女也都送到国外去了呢。
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发表于 2020-6-27 14:07:53 | 只看该作者
228楼 指环王说:
看了一些楼层是说中国好像是人人平等是的。就拿吃的东西来说。凭什么高官都吃特供的东西。为啥老百姓就只能吃转基因的东西。中国政府每年的财政开销简直是天文数字。究竟有多少用到实处去了就不得而知了。确实中国这些年发展的很快,蛋发展快的前提是以大量破坏环境换来的。
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发表于 2020-6-27 14:09:02 | 只看该作者
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229楼 永燃之火说:回207楼银色宇宙
花了很多时间,看完了整个楼层,下来给我的感觉就是两个字,扯淡。既然就能为了这么一个鸡毛蒜皮的话题,吵得是不可开交,我想所谓爱不爱国,爱不爱挡,每个人的心里呢都有杆秤,根本没有这个必要为了一些小话题而把自己强烈的意识形态往别人身上加,至于说党好或者不好的,我想都会有自己个人的一些原因,或者是在事物的看法上,或者是在自己的个人经历,论坛是个自由的地方,创立以来的宗旨,是为了让各人有不同的观点得以表达,为了不同的诉求,在论坛上可以得到实现,至于有点批判挡的意思,我认为,是应该得到舆论尊重的,请那些看到他们的言论之后感到不适的,像犀利的反驳批判挡的观点的人,换位思考一下,他们为什么要批判,或许他们遭到了这个体制的不公平待遇,也或许他们曾经受过这个体制的伤害过,因此在论坛上发出自己的诉求和观点,以得到心灵上的一个安慰,他们在批判的同时,也没有直截了当的说他们不爱国,更没有做出那些直接对中国搞破坏的事,而相反,我一直以来看到的爱挡的,反驳不爱挡的,就像是邪教徒批判异教徒的言论一样,在你们犀利的反驳观点的过程中获得的快感,或许是你洒在别人心里伤口上的一把盐呢。
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 楼主| 发表于 2020-6-27 14:34:57 | 只看该作者
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233楼 高富帅的烦恼说:回复224楼高富帅的烦恼
为何俄罗斯民主大踏步后退东欧则大踏步前进?
上世纪八十年代,苏俄的良心政治家戈尔巴乔夫、叶利钦为了苏共不被清算,为了人民的安全幸福,为了国家的文明进步,率先推动政治“公开化”,主动开启民主宪政的大门。
苏俄的“卫星国”东欧社会主义阵营也紧跟老大哥的脚步踏入了民主之门。
东欧民主化是人类世界文明战胜野蛮的重大胜利,极大推动了全人类的文明进步,文明价值超过工业革命和二战英美阵营战胜德日法西斯的总和。
民主之路从来都不是一帆风顺的,法国民主化也是一波三折用了整整一个世纪的漫长岁月,中间还出现了三次君主专制大倒退,直到十九世纪末才巩固了民主宪政成果。
二十多年过去了,俄罗斯民主之路也步了当年法国的后尘,在普京二次执掌俄罗斯时出现了大倒退,倒退回一个打着民主旗号的准独裁国家。
当俄罗斯民主一波三折时,东欧民主则一路凯歌,把同时代走上民主之路的苏俄老大哥远远抛在后面。
为何俄罗斯民主大踏步后退东欧则大踏步前进呢?
原因是多方面的,但主要原因有两个。
一是俄罗斯人民的大国情结;二是叶利钦留下的制度隐患。
“大国情结”从来都是与民主宪政背道而弛的!
民主的精髓是“平等”和“限权”。
平等不止是国内人与人之间的平等,也包括国际上国与国之间的平等。
“大国情结”则视本国为“中心”和“老大”,其余小国休想与老大平起平坐。
本国侵犯了小国的利益视为稀松平常;小国若偶尔侵害了大国利益则怒不可遏。
本国对小国挥舞大棒认为很有必要;小国若因此奋起抗争就认为很丢面子。
一旦在国际上习惯了恃强凌弱以大欺小,践踏民主的“平等”理念;就会很自然在国内漠视众生平等,习惯以官欺民恃国压民。
所以美国人民会站出来为伊拉克战俘争权利。因为美国军人一旦习惯了虐待外国人,迟早也会回过头来虐待本国人民。
中华大国民很难理解美国人民的远见和大智慧。
一旦有了“大国情结”,国民就对国家扩充权力缺乏必要的戒心。独裁专制都是打着“国家”旗号,国权扩充民权收缩就自然倒退回独裁之路了。
美国虽然是人类世界首屈一指的超级强国,但美国人民却没有“大国情结”。
美国实行联邦制,各州除了无独立外交和军权外,政治地位相当于一个独立国家。“大国”国民又生活在一个个“小国”内,谁也不容易产生“老大”派头。
这就是联邦制的优越性。
下面谈谈叶利钦留下的制度隐患。
本人曾写过《民主与专制的主要区别是“程序正义”和“不择手段”》一文。民主的精髓是“程序正义”,无论愿望和初衷多么高尚美好利国利民,都不能不择手段去实施,否则就是反民主的行为。
当多数国民的思想境界跟不上民主先驱的步伐时,先行者宁可停下来等一等,暂时放慢民主的步伐;也不可违背宪政程序来拔苗助长,否则就会埋下反民主的政治地雷。
叶利钦当初就因此铸下大错,为了加快俄罗斯民主进程,违背“程序正义”原则,用不择手段的专制独裁方式来推进民主,结果在俄罗斯民主之路上埋下了一颗当量极大的专制地雷。
叶利钦是俄罗斯的良心英雄,境界和见识远远高于俄罗斯的普通民众,也高于绝大多数官宦名流。
叶利钦在推进俄罗斯民主进程时,与俄罗斯议会——杜马发生了难以调和的冲突。
独裁苏俄和平转轨到民主宪政时,民主俄罗斯前期杜马议员主要是前苏联共产党员。
前苏共党员因为专制遗毒太深,无法理解叶利钦的民主大略,对叶利钦推进俄罗斯民主的举措多方掣肘。
民主宪政国家,议会的权力和总统一样大,议会想制约总统太容易了。
叶利钦拥有强烈的国家责任感,对俄罗斯远远落后于欧洲的现状忧心如焚,迫切希望加快俄罗斯民主步伐,对处处开倒车的议会自然很恼火。
当议会与总统发生无法调和冲突,总统的行政提案被议会否决而总统又不肯让步时,总统有权解散议会重新选举新议会。但如果新议会依旧否决总统提案,总统无权第二次解散议会,只能按议会的旨意施政。
叶利钦没有使用这套民主程序,而是乞灵于苏共独裁者施展过的“群众路线”,利用俄罗斯民众残存的“个人崇拜”情结来一劳永逸解决总统和议会“谁是老大”的问题,在全俄罗斯举行“把俄罗斯命运交给总统还是交给议会”的全民公决。
这个全民公决的“提案”本来就是反民主的。议会和总统是相互制约不存在谁是老大的问题。如果定出了老大,另一方就形同虚设,老大就很容易成为独裁者。
叶利钦是俄罗斯人民心中的大英雄,人民对前苏共党员又极其反感,投票结果自然是叶利钦取得了压倒性胜利。
于是叶利钦总统成了俄罗斯的“老大”,议会则退化成总统的“咨询机构”角色。
对议会拥有压倒优势的总统要想不成为“独裁者”真的好难。
全民公决胜利后,叶利钦再下令解散议会,命令议员离开议会大楼。
下令“解散议会”本来是总统的权利,为何此前要多此一举弄个“全民公决”呢?
这就是叶利钦的“不择手段”之处。
按照民主程序总统解散议会后,新议会依旧可以不听总统的,叶利钦依旧得看议会的脸色施政。
全民公决确定总统和议会谁是老大后,以后的议会都得服从总统的意志。
对叶利钦总统来说,全民公决虽然多此一举,但却一劳永逸。
叶利钦既是“良心英雄”,也是一位“权斗高手”。他是前苏联的高官显宦,不精于权斗是无法爬上高位的。

“民主宪政”容不得任何“权斗”!
正常民主国家总统和议会的冲突只是施政理念的冲突,与“争权”无关。
民主国家各政府机构的权力都是“刚性界定”的,争也没用。
悲剧还没有完结。
因为叶利钦通过“非民主程序”来解散议会,议员自然拒绝离开议会大楼。
于是历史的悲剧再度重演。
苏共夺取政权初期,按民众的强烈呼吁也举行过一次杜马选举,绝大多数议席是孟什维克而不是布尔什维克。
苏共宣布选举无效,并架起机关枪扫射支持议会的游行示威民众,把当选的孟什维克议员全部抓起来枪决或坐牢。
议员拒绝离开议会大楼时,叶利钦本来可以照常选举新的议会,暂时换个地方开会办公。宣布解散的上届议会没有法定权力,时间一长自然会作鸟兽散。到时新议会又可搬回到议会大楼办公。
可在“全民公决”胜出的“老大”底气十足,“面子”自然也大了,不能容忍议会违抗他的意志,居然动用专制独裁手段,开炮轰击议会大楼……
叶利钦这一炮彻底摧毁了俄罗斯民主的框架。
在“全民公决”和“炮声”阴影下,选出来的新议会自然只能对叶利钦总统府首贴耳。
新议会修改了宪法,赋予总统超越议会的巨大权力,为独裁者的出现提供了制度保障。
叶利钦是一位灵魂高贵的良心英雄,能够抗拒“独裁者”的诱惑,但不能保证后来者也能抗拒诱惑,道德力量对绝大多数人来说都是脆弱的,只有制度力量才是强有力的。
普京是一位灵魂卑污的政客,一旦上位就根本不可能抗拒“独裁者”诱惑,叶利钦创立的那套制度也有利于他走上独裁之路。
美国制宪会议期间,富兰克林说过一句意味深长的话:我们知道美国的前两位总统肯定是好人,但不能保证以后的总统也是好人,所以必须把总统当贼来防范,制定一套能有效防贼的制度来防范总统干坏事。
一战后当选的美国总统哈定就是个坏蛋,除了吃喝赌抽瞎胡闹外啥也干不了,号称“扑克总统”。但在美国宪法框架内,扑克总统的“恶性”根本无法施展,没有干坏事的渠道,没干两年就主动提前离任当平民去了。因为他发现平民比总统要潇洒自在得多。
叶利钦的悲剧给了我们什么警示呢?
违背“程序正义”的美好愿望和好政策都是有毒的!
不择手段是民主宪政的大敌
民主之路上的“急功近利”是拔苗助长!
你是好人不等于你的后继者也是好人,为了后继者不能作恶,请别为了方便做好事而扩展自己职位的权力。
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 楼主| 发表于 2020-6-27 15:00:36 | 只看该作者
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234楼 高富帅的烦恼说:回复167楼空谷幽兰
徐纯合你知不知道
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发表于 2020-6-27 15:44:17 | 只看该作者
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235楼 空谷幽兰说:回复226楼永燃之火
中国不养闲人这话是我说的,有什么问题吗?至于我为什么这么说你去看220楼,我不想重复了。
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发表于 2020-6-27 16:01:31 | 只看该作者
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236楼 指环王说:回复233楼高富帅的烦恼
你说的这些概括起来我感觉就是一个国家的最高元首在赋予其一定全力的时候也要有条条框框来制约其所拥有的全力。不能因为某一届的最高掌权者威望过高或者为国家立了大功而法律上取消对齐的约束。这样必然会形成个人独裁。
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237楼 指环王说:回复236楼指环王
其实中国和俄罗斯也差不多的。在美国总统可能永远也干不出文革这种事情。更何况大跃进和左倾右倾这些提案意会也通不过。还有竟然发生了关押虐待致死开国将领的事情。
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发表于 2020-6-27 16:09:17 | 只看该作者
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238楼 空谷幽兰说:回复231楼笑看茶凉
跟你怎么就说不明白呢,别搞的那么复杂,拿低保的和没有生活自理能力的不能放在一起说,没有生活自理能力的也就意味着他没有劳动能力,既然没有劳动能力就没有收入,这样的当然要拿低保,而很多拿着低保的人是有劳动能力的,有劳动能力不劳动光靠吃低保能行吗。残疾人也分轻残和重残,在身体允许的情况下,为什么不想着干点啥呢。我交没交所得税跟我是不是闲人没有关系。一个月按摩几千连低产阶级都算不上,在你看来什么标准才够得上低产阶级?中国的无障碍建设我还是部分认可你的,但你也要看到我们从不知道什么是无障碍,到开始做无障碍,这不是一种进步吗,虽然现在的无障碍有太多让人难以忍受的地方,我还是那句话,他还是在一点点进步的,比如手机和电脑的无障碍在这十余年里进步的就很明显,最起码比公共设施的无障碍快多了。
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239楼 空谷幽兰说:回复234楼高富帅的烦恼
不知道,请赐教。
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240#
发表于 2020-6-27 16:13:59 | 只看该作者
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240楼 kttell说:回234楼高富帅的烦恼
新闻不报的,他不知道,雷洋他也不知道,如果疫情没爆发,李文亮也不知道
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