你搭浮桥方便了村民这就不行，你就犯罪了。

星星之火

21楼 星星之火说：
现在我的观点证明百分百正确，有些百分百适合当保镖，一下就把他本性表现得淋漓尽致
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一线牵

22楼 一线牵说：
不知道他这个是不是向村民收过路费才被罚的？我们这里的桥修了十几年了，也是私人修的，现在没有出现他们的情况

来自：掌上乐园

大漠孤烟直

24楼 大漠孤烟直说：
回复 21楼 星星之火

对了，你那村子里的人，每个人都不是有悲惨的人生经历嘛。来来来，你全部打包，把材料寄给我。走司法也行走社会救济也行，大爷全帮你办了。编故事就免了，你那水平不够。有那空我看网络小说

来源爱盲安卓版，

阿龙20

25楼 阿龙20说：
非法剑桥不管合不合法，安全隐患多多
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听风

26楼 听风说：回楼主壮志在我心
近日，吉林省白城洮南市瓦房镇振林村村民私自建桥被判刑的消息引发关注。村民黄德义组织家人在洮儿河上搭建浮桥，收费4年。2018年，当地水利局以非法建桥为由处罚并强制黄德义拆除浮桥
。2019年，黄德义被洮南市人民法院一审判处有期徒刑两年，缓刑两年，其他17人也分别被判刑。（此前报道：
据央广网报道，7月7日上午，洮南市副市长刘洋和市水利局局长刘洪波、市交通运输局的相关负责人接受了记者的采访，并对黄德义和村民的疑问一一解答。
当地回应五大疑问
疑问一：黄德义自筹资金搭桥为何不被允许？
洮南市水利局局长刘洪波说，根据《中华人民共和国水法》第三十八条的规定：在河道管理范围内建设桥梁、码头和其他拦河、跨河、临河建筑物、构筑物，铺设跨河管道、电缆，应当符合国家规定的防洪标准和其他有关的技术要求，工程建设方案应当依照防洪法的有关规定报经有关水行政主管部门审查同意。
“黄德义搭建浮桥，并未经过水行政主管部门审查同意，我们无法对桥的安全做保障，所以依法对其进行处罚，并要求他自行拆除。”刘洪波说。
疑问二：为何在罚款3次之后才强制拆除？
按照黄德义的说法，桥搭好后，水利部门对他进行了罚款，交了钱之后他便继续运营。
“我们要求他在规定期间内自行拆除违法建筑物，恢复河道原貌。每次他们都没有在规定的期限内进行拆除，所以我们依法对其进行了处罚，并且每次都要求他拆除，绝不存在行政执法完了桥没拆的情况。”刘洪波表示，“但是过一段时间，他在原位置上又搭桥了，我们巡查发现或接到群众举报，所以继续对其进行行政处罚。”
疑问三：因收52950元过桥费而被判定为寻衅滋事罪，金额从哪来？为何驳回黄德义的申诉？
关于案件侦办问题，洮南市政府表示，案件在审理过程中，不便过多解释，但白城市中级人民法院已于6月29日对该案登记立案，目前正在审查中。
疑问四：村民的过河之困何时解？
对此，洮南市副市长刘洋表示，“十三五”以来，洮南市充分考量民生诉求和实际需要，共投资2.17亿元，建设桥梁31座，总长度2.9公里。今年，有两座桥梁正在修建。
“但是我们的工作一定是有排序的，像振林村，只是为了去白城方便，农耕需求不强烈，近年常住人口又不是很多，所以我们就往后排。”刘洋说。
刘洋介绍，洮南市已经规划了一座位于满洲岱桥和镇西桥之间的公路桥，并纳入“十四五”规划。这座桥建成后，距离振林村二十多公里。
疑问五：新桥建成前，村民怎样过河？
刘洋说，针对“黄德义私搭浮桥事件”反映出来的问题，洮南市进行了专题调查研究决定，近期将在振林村附近建设一座便民桥，力争在秋收前建设完成，同时，洮南市将进一步完善交通路网，对振林村附近公路桥架设进行论证。
观点：私造“便民浮桥”
是非功过终究离不开法律与事实
撰稿 / 李曙明（法律学者）编辑 / 何睿?校对 / 吴兴发
▲搭建浮桥的铁皮船，如今已闲置。图/社交媒体平台截图
近日，吉林白城村民黄德义私自搭建“便民浮桥”并收费，被以寻衅滋事罪判处有期徒刑两年，缓刑两年，引发广泛关注。7月8日，吉林省白城市中级人民法院发布通报称，黄德义因对此前判决不服提出申诉，该院已依法立案，目前正在审查中。
需要说明的是，在此之前，黄德义的申诉已被一审法院驳回。一审法院经审查认为，原判决事实清楚，量刑适当，黄德义在未经有关部门批准的情况下私自建桥拦截过往车辆收费，多次作出行政处罚的情况下仍拒不改正，情节恶劣，因此驳回申诉。
如今，案件引发社会关注，其中争议不少，公众期待白城中院审查申诉后启动审判监督程序，对该案重新审判。
“修桥铺路，乃是大善之举”，不少人依据朴素的公平正义观，作出黄德义被冤枉的判断；也有法律学者对该判决提出质疑，“如果修桥造路，满足了民众的期待，不仅没有破坏社会秩序，反而是社会秩序所嘉许的，那从任何意义上来说，都不是犯罪”。
“让人民群众在每一个司法案件中感受到公平正义”，当地司法机关须尊重民意，探究民意背后蕴含的公平正义观；法律学者意见中的合理成分，也应得到重视和吸纳。
黄德义之所以得到很多人本能的同情，是因为在职能部门缺位的情况下，他搭建浮桥的行为方便了当地居民出行，做了一件好事。
法院做是否再审、再审怎么判等考量，职能部门缺位、“做好事”都是绕不开的情节，也只有充分考量了这些情节的判决，才能实现天理、国法、人情的统一。
不过，“做好事”并不意味着黄德义及另外17名涉案人员一定能因此免罪。最终决定他们是否有罪的，只能是事实和法律。
▲关于当事人申诉的立案审查公告。图/白城市中级人民法院官方公众号
隐约感觉有一种令人不安的倾向，就是为了论证黄德义等人无罪，有人有意无意混淆了其中是非。比如，一篇题为“私造浮桥，有罪吗？”的文章被大量转发，但说到底，这是一个伪命题。
为了保证桥梁质量、避免事故发生，私造浮桥不被法律允许，但最重的法律后果是行政处罚，当然无罪。事实上，对黄德义等人作出刑事处罚的根据，并非“私造浮桥”，而是私造之后的行为。
黄德义等人的行为可以分为两段，前一段是私造浮桥，后一段是建成之后的运营。
考虑到职能部门缺位以及浮桥未导致事故发生等因素，前一段行为尽管违法，仍可以认为是正当的。但前一段行为正当，是否可以保证后续行为“从任何意义上来说，都不是犯罪”，却值得商榷。就像有人帮忙抓小偷，抓到后打死打伤小偷，之前的见义勇为行为，并不能让其后续行为免罚。
洮南市人民法院2019年的《刑事判决书》显示，2005年至2014年，黄德义伙同他人在洮南市瓦房镇振林村至白城市洮北区平安镇安全村洮儿河河道私自建船体浮桥，拦截过往车辆收取过桥费，2014年冬，又出资并组织在该处河道私自建固定桥。
该判决书还载明，此后至2018年10月，由黄德义组织排班并规定收费标准——小车5元，大车10元，拦截过往车辆收取过桥费，共计52950元。可见，黄德义等人获刑的根据，是拦截车辆强制收费，而非“私造浮桥”。
引述法院判决，不意味着我们认可它。我只是想提供更多被人忽视的信息。媒体报道中，多人证实黄德义等人从未强制收钱，全凭村民自愿，甚至有被害人经法院返还过桥费后又把钱给了黄德义，“搭这个桥，确实给咱带来了方便”。
如果上述说法属实，黄德义等人就没有强迫收费行为，寻衅滋事罪自然也无从谈起。所以，本案的最终结果，取决于强制收费的事实是否存在，以及恶劣程度是否到了需要刑法出手的程度。
最后要说的是，本案中职能部门缺位的问题。当地百姓多年出行不便，如果能早日建一座桥，而且从黄德义浮桥建造成本看，花费也并不多，就轮不到黄德义“越俎代庖”，也就不会有本案的发生。但该桥多年未建，黄德义私造的浮桥被拆除后几年也未建，这就很难让人理解。
最新报道说，当地最近有了建桥计划，这让人为当地百姓高兴，但这终究是晚了不少时候，包括黄德义在内的不少人的命运，已因此改变。这也是本案最值得反省之处。
部分来源 央广网
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水仙花

27楼 水仙花说：回23楼港湾


转帖，最近，“私搭浮桥一家18口判刑”这件事炒的特别火，媒体的标题一个比一个浮夸，什么“株连九族”、“灭门执法”、“修桥铺路无尸骸”都出来了。
我建议大家发表评论之前，先研究一下当地的地理水文条件。
黄德义到底是修桥铺路的大善人，还是断绝道路强设浮桥收费的黑恶势力，得从当地的实际情况出发。
有多少人去过东北农村？见过东北的河流？你以为东北的“河”，和我们南方的河一样吗？是一个蓄满水的大深沟？实际上东北平原上很多河流，就是在地上蔓延的水而已，河床很高，水很浅，人都能趟过去，枯水期断水，你甚至看不出是河。
我在齐齐哈尔待过，曾路过大名鼎鼎的嫩江，你猜怎么着，嫩江某一段支流可以徒步走过去。
这个案件中说的洮儿河，就是下面这个样子。
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洮南和洮北那一段，也就是这位黄德义搭“浮桥”的那段，全年大部分时候都会断水，大部分时候，人要过河，是不需要架桥的，拖拉机、农用车完全可以直接开过去。
据水文站的记载：洮儿河讯期为7、8月，9月以后水位逐渐下降。10月以后流量减少，直至次年5月为枯水期，枯水年份出现过河干或冻绝底，最小流量0。
那么你以为，在这样河流上，弄几个铁皮船搭个浮桥，然后故意在其他地方挖坑破坏河道和道路，逼着别人从自己的“桥”上走，强迫车辆缴费，这不是车匪路霸，又是什么？
你相当于在有路的地方，把路都搞断了，然后凭空弄出一座桥收费，这和“此路是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路财”，又有什么区别？
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你再看看新闻中废弃的“浮桥”，这个东西放在本来人可以趟过去、车可以开过去的洮儿河上，是不是脱裤子放屁？
某些媒体、法律人士一个个争先恐后来扯淡，罗圣人更是口含天宪虚空断案，不调查不研究，上来就带节奏，哭天抢地卖惨，说什么“修桥铺路是大善”，说什么“国家与民争利”……你这点小心思谁看不出来？又一个“治沙圣人”孙国友是吧？又散布“国进民退”的恐慌是吧？
罗圣还是收了神通吧，连《太上感应篇》都念了出来，扯什么“司法不能背离人之常情、世之常理”，所谓的“人之常情，世之常理”，难道就是车匪路霸拦路聚敛，作恶一方？乡绅土豪仗势欺人，夺取基层治理权？
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一个学法律的，天天抛开事实不谈，令人智熄。
很多人对东北的河流不了解，它们大部分不是“深沟大壑”，东北很多河流河床很高，水浅，趟水就能走过去，枯水期的时候，甚至没有水，直接露出河床，很多河段，大部分时候人可以步行过河，车辆可以直接开过去。
案子里的洮儿河每年10月-次年5月为枯水期，7、8、9月为汛期，下图就是洮儿河的样子。
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案中吉林段的洮儿河，两边是洮南和洮北两个市，所以“村民过桥去种地”，基本不可能，运输车辆抄近路过河，倒是有可能。
所谓拆了桥后村民“绕路70公里去种地”，应该也是为了煽动舆论同情“弱势群体”而炮制出来的，但凡有点农村生活经验的，动脑子想一想，有人会“绕路70公里种地”吗？
洮南市副市长刘洋说过：“但是我们的工作一定是有排序的，像振林村，只是为了去白城方便，农耕需求不强烈，近年常住人口又不是很多，所以我们就往后排。”......所以更接近真相的是--这里对于货运司机来说，是个可以抄近路的口子，而对于黄德义来说，是个可以敛财的机会，他收的大部分钱，本就不是村民的钱，而是货运司机的“过路费”。
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另有吉林本地人证明，这段河道一年大部分时间都是可以走人走车的，因为枯水期河道就是干的，黄德义用挖掘机把其他适合过河的河床挖坑破坏，用绳子把路拦上，让大家只能从他搭浮桥的地方走，案中的18人轮流守在这里收费。有人说他这座浮桥一共只收了50000多，成本就有13万，但问题是，如果他造桥收费不挣钱，还要养18个人每天24小时轮流看守浮桥，每人工资1000块，你以为他真是做慈善的吧？
“总共收费52950，被收费最多的是村民李某某，共二万元”，你不觉得这个说法很奇怪吗？这么多年只有李某某从他桥上走？别的村人就没有路过的？为什么后来李某某两万被退回之后，又自己还给了黄？黄家是当地的活菩萨，所以大家都感恩？
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这个案子，是“扫黑除恶”专项行动办的。
这个黄德义并不是本村人，他并没有本村土地河流的使用权，更加不可能是为了“方便村民过河种地”而修桥……判决书上之所以只有50000多元，是因为村民很多年只用现金，路霸收钱也只收现金，既不开票，也没有纳税，还不走线上流水，根本不知道收了多少钱。
至于什么“灭门执法”、“株连九族”，那也是很多媒体人根本不懂农村生态造出来的噱头，18人同时违法犯罪并不是什么稀罕的事情，因为在农村，一个强势的家族就靠人多，断路收费这种事，人少了干不来……这样的家族或者团伙，往往可以垄断一个小地方的大小生意，雁过拔毛，到处收保护费，比村干部都管用。跑过运输的大车师傅都知道，车匪路霸往往是一个人吗？
18个人怎么了？“扫黑除恶”，不就是要除恶务尽吗？
扯“寻衅滋事”是吧？看看法律条文--“寻衅滋事罪，是指在公共场所无事生非、起哄闹事，造成公共场所秩序严重混乱的，追逐、拦截、辱骂、恐吓他人，强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物，破坏社会秩序，情节严重的行为”。
山川河流是国有资源，周围农田是集体资产，黄德义私架桥梁，占用土地，破坏河道，强行收费……哪一条不是违法犯罪？
强调一遍，这件案子是“扫黑除恶”专项行动中办的，他是被多次举报的！
大家要了解农村的社会生态，你觉得判决书中18人涉事，是“牵连”？那是你真不知道，在农村想要搞成一件事，不是要有钱，也不是要有权，而是要“人多势众”。没有这么多人，你根本搭不起浮桥，也断不了那么多道，更没法去堵车收费。
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最后再请诸位回想一下，当你旅行时，非常方便地穿过那些高山峡谷江河大泽时，有没有想过：在这个世上，除了国家为了人民的便利搞大基建修铁路修公路修桥梁修隧道之外，有几个“大善人”主动修桥铺路的？
有点生活经验吧。
更有离谱的某些人居然利用这件事呼吁“乡绅治乡”，我还以为是“还乡团”回来了。
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农村出来的朋友扪心自问，你们村如果有个能够独立修桥、断路、收费的人，他有可能是个“大善人”吗？
洮儿河两岸并不是没有公路、桥梁、水利工程，当地的兄弟可以说一声，这些真正惠民利民的基础建设都是谁修的？是国家政府？还是“乡绅”大善人？
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红火炭

28楼 红火炭说：
有些媒体炒作就更缺德了，没建桥前死了多少人水冲走的。拆了桥后又死了多少人？为了博眼球。真的是下三滥的功夫都拿出来。丢人现眼，所以我就不敢评论了。
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温故而知新

29楼 温故而知新说：回6楼二十四桥明月夜
现在的人啊，动不动就评论，动不动就动情绪真的很可笑
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sar

30楼 sar说：
嘿嘿又来集合了

来自：掌上乐园

樱花树下的约定

31楼 樱花树下的约定说：
回复 3楼 大漠孤烟直
话说你有了解过吗，你知不知道有一个总共交了2万多元过路费，法院把钱还给那人之后，那人又把钱给了修桥的。你知道在那座桥的附近有个开采河沙的厂吗？有些公众号为了流量，为了得到上面支持，写一些拍马屁的文章可以理解，搞不懂你们这帮人在下面起什么哄
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樱花树下的约定

32楼 樱花树下的约定说：
回复 22楼 一线牵
周围有一个挖河沙的，桥修起来妨碍了他们开采
本楼来自 天坦百宝箱

温故而知新

33楼 温故而知新说：回19楼桑瑞
是的，有点道理
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大漠孤烟直

34楼 大漠孤烟直说：
回复 31楼 樱花树下的约定

那请问你实地调查过吗？没有的话别给我扯淡。我不相信法院的判决，难道还相信你这张瞎子的嘴？是你有问题，还是你有问题？当事人不是人民教师吗？在和尚剑桥难道不要办手续？这点法律常识都没有。。听过违章搭建，茅草棚的，这头回听说违章搭建浮桥的。私自搭桥色卡收费还有理了。听过捐款给家乡建设搭桥铺路的，，那才是一举

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大漠孤烟直

35楼 大漠孤烟直说：
国家基础建设难道不应该？科学规划，依法实施吗？都像他一样，人多力量大，你拉一条路，我家一座桥。人人设个收费站，美美哒。这就是你们的西方民主自由。我看就是你们的西方民主自由，也没有这么自由吧。

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洪涛

36楼 洪涛说：回28楼红火炭
这一点最可笑，一个只有20户人家的村子被河水冲走了30多个人，这个村子岂不是有一多半人掉到水里去了，哈哈。
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星星之火

37楼 星星之火说：
很大的疑问，当地人为什么愿意过他这个收费的桥呢？难道这个收费的桥有魔法把别人迷惑过去
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星星之火

38楼 星星之火说：
按照他们发布的信息见了几实做桥，当地村民对过桥的需求又不是很大，为什么还愿意花钱去过这个要付钱的桥，绕一下到不就行了吗，难道这些村民脑袋被驴踢了
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星星之火

39楼 星星之火说：
回复35楼大漠孤烟直
真的适合当保镖，对任何事情都没有疑问，百分百忠于主人，这种精神很有当保安的气节
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洪涛

40楼 洪涛说：
这种公共事务国家是不允许私人以此谋利的，就像你不能私人开一个自来水公司或者挖一条地铁是一样道理。
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