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丢失的国土还有可能回归吗?

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发表于 2022-12-5 17:39:10 | 只看该作者
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61楼 苏北第一帅说:回60楼红火炭
你这个说错了,应该是唐太宗吧。唐玄宗最大的错就是他活得太长了,如果他早死个10来年,安史之乱有可能不会发生。
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发表于 2022-12-5 18:03:55 | 只看该作者
62楼 猪八戒说:
本帖最后由 猪八戒 于 2022-12-5 18:08 编辑

回复 61楼 苏北第一帅
不知道是不是这样,因为当时在暗示之乱当中,中国丧失了2/3的人口,本来有8,000万人口的中国,当时只剩下了一两千多万,也就是在8年的战战争当中死了很多人,如果不是这样,现在的人口是不是有了50亿多人口呢?
可能说到50亿可能会吓唬你们,因为我这是很夸张的说一说而已,因为人口流失问题也不是战争因素,还有其他因素。
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发表于 2022-12-5 18:04:49 | 只看该作者
63楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
虽然我们经历了很多战争,但是我们一看历史的话,唐朝的暗示之乱就是对我们来说最惨痛的日子,因为中国当时丧失了很多人口,比中日战争还要严重。
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发表于 2022-12-5 18:06:44 | 只看该作者
64楼 猪八戒说:
回复 62楼 猪八戒
唐朝的安史之乱就是中国差一点灭祖了,因为几千万人口直接被丧失了也是最惨重的战争。
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发表于 2022-12-5 18:08:54 | 只看该作者
65楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
因为当时全世界才有2亿多人口,而中国有8,000万人口,也就是占了全世界人口的1%半,可是由于暗示之乱爆发,中国丧失了几千万人口,然后再也回不到从前那个辉煌的唐朝了。
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发表于 2022-12-5 18:09:38 | 只看该作者
66楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
所以中日战争对于安师之乱来说是个太小的战争了,唐朝的安史之乱才是最惨痛的战争了。
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 楼主| 发表于 2022-12-5 18:13:43 | 只看该作者
67楼 私家说:
六十二楼,这个数字也太恐怖了吧,那个时候武器没有现在先进按理说死不了这么多人啊,
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发表于 2022-12-5 18:16:08 | 只看该作者
68楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
在唐朝的安史之乱当中被消灭的人口,相当第2次世界大战在全世界丧失的人口,因为在第2次世界大战当中,60个国家参战,有7000多万人口被丧失,而在这次的暗示之乱当中,中国也丧失了大概这么多人口,是不是相当可怕呢?所以中日战争对我来说还是一个比较小的战争。
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发表于 2022-12-5 18:17:24 | 只看该作者
69楼 猪八戒说:
回复 67楼 私家
主要当时的粮食被敌人拿走了,然后好多人在大饥荒当中死去,而且有些人吃周边的其他人。
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发表于 2022-12-5 18:22:35 | 只看该作者
70楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
大家可以想一想,当时唐朝本来有8000多万人口在安师之乱当中,最后唐朝只剩下了1700多万人口,多么可怕。
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发表于 2022-12-5 18:34:10 | 只看该作者
71楼 猪八戒说:
回复 61楼 苏北第一帅
只要我们提到中国古代盛世,大家肯定想得是“雄汉盛唐”,唐朝可以说是最伟大的中国封建王朝之一,跟汉朝并列在一起。
唐朝全盛时,领土东至日本海,西北到达里海,北部包括贝加尔湖和叶尼塞河上游,南至越南及西沙群岛,面积大约有1500-1600万平方公里,版图之大是古代的极限。唐玄宗时期全国登记的人口就达到了惊人的8000万,当时全地球总人口也只不过大约2亿人,在当时便占据全球一半的人口。
唐朝分“初唐、盛唐、中唐、晚唐”,在当时的盛唐,无论从经济、文化和军事来说,这三样水平都是达到了世界第一。但是到了中唐、晚唐时期,国家迅速衰败,安西、凉州、陇右和剑南都被吐蕃渐渐蚕食,北有契丹为敌,南边有南诏国紧逼,都城四面八方潘王割据虎视眈眈,朝内更是宦官专权。
唐朝的国祚有289年,从唐玄宗起“国都六陷,天子九迁”,而到了唐朝末年,唐朝天子便已经成了傀儡。而唐朝国都的第一次沦陷,罪魁祸首就是“安史之乱”。
安史之乱被很多历史学家视为大唐的由盛转衰的转折点,同样也是古代中国国运的转折点。安史之乱过后,古代中国国力再也恢复不到唐朝的巅峰时期,中原王朝自此一直被北方游牧民族压制,一直持续到明朝朱元璋北伐才一雪前耻。《唐书》中描述安史之乱:“人烟断绝,千里萧条”,那么这场残酷的战争究竟是怎样发生的呢,为什么能让唐朝从此一蹶不振呢?
一、晚年玄宗不理朝政,荒淫无度
唐朝初期经过贞观之治后,国力强大,八方来朝,对少数民族的十分关照。唐朝的将领不分民族,很多胡人都在边关当兵,少数民族将军也不少,例如名将高仙芝、哥舒翰、黑齿常之、安禄山、史思明。
到了唐玄宗的时候,国力早已达到巅峰,国家富强,早年的唐玄宗可以算的是明君了,但是因为晚年的荒淫无度,时称“金玉其外,败絮其中”。玄宗时期,大唐的边军增兵50万人,导致中央空虚,一些大臣怀疑唐朝北魏六镇有谋反之人,便提醒过唐玄宗要注意边关。但是李隆基特别相信当时的河朔将军安禄山,不但不听大臣之言,还特地命安禄山为三镇节度使。
河朔位于今天中国的河南,它自隋朝起,就一直是北方的军事中心。为了维护边疆稳定和节省军费,唐朝前期便在这大量招募胡人,史书曰“守在四夷”。公元755年,安禄山因为跟宰相杨国忠不和,伙同平卢军兵马使史思明造反,以“清君侧”的名义,带十五万兵马挥师南下。因为此战爆发于天宝年间,故也称“天宝之乱”。
二、烧杀抢掠、无恶不作
内乱分两种,一种是农民起义,基本在大灾年间跟王朝晚年出现;第二种就是将军拥兵自重。宋代以前,中国大部分王朝更迭都是由于这两种情况造成的。
安史之乱之所以称为虎狼之师,就因为安禄山叛军的实力过强。安史之乱的中坚力量就是驻守河朔的十五万大军,这十五万大军经常跟北方游牧民族交战,训练精,士气高。反过来看当时唐朝派出的平乱军队,都是很久没有经历训练,仓皇组成的,所以一交战,便被打得落荒而逃。
安禄山造反以后,河北地区就基本沦陷,随后大军以不可阻挡的姿态直逼洛阳。十五万大军所到之处寸草不生,因为当时军队已经没有了补给、军饷,粮食不足经常会劫掠当地百姓。还要就是为了消灭敌军士气,安禄山在破城以后,都会默认部将屠城,威胁那些没有破城投降的郡县。《资治通鉴》记载:“时海内久承平,百姓累世不识兵革,猝闻范阳兵起,远近震骇。河北皆禄山统内,所过州县,望风瓦解。守令或开门出迎,或弃城窜匿,或为所擒戮,无敢拒之者”。
当安禄山攻下陈留后,因为自己在长安的长子被杀,愤怒地让投降的军队自相残杀,一次便杀了七千人。紧接着命大军进攻洛阳,封常青也败走陕县。占领洛阳后,安禄山自立为“雄武皇帝”,改国号大燕。恰巧此时唐朝的平叛大军在叶县决战,结果十万大军居然被全歼。
而此时河南除了各大郡县军民以外,百姓大部分往西边、南边逃亡。安禄山叛军和唐朝军队都在河南驻扎,不仅强征税,还让当地百姓参军,有人用“杀人如刈,焚庐若薙”描写当时河南的情况。在此同时,唐朝大将高仙芝、封常青被诬陷畏敌怯战,被下令处死,而老将哥舒翰被玄宗命令出关平叛,结果刚一出去,便大败。唐朝二十万大军争先恐后地逃命,以至于有的被活活踩死,而哥舒翰则被叛军处斩,就此丢掉潼关,关中门户大开。玄宗无奈之下逃亡蜀地,安禄山紧接着占领了长安。繁华的长安被占领后,叛军是无恶不作,烧杀抢掠。
据《唐书·郭子仪传》记载:“宫室焚烧,十不存一,百曹荒废,曾无尺椽。中间畿内,不满千户,井邑楱荆,豺狼所号。既乏军储,又鲜人力。东至郑、汴,达于徐方,北自覃、怀经于相土,为人烟断绝,千里萧条”。
当时有200万人口的都城长安,在被叛军洗劫后,城内仅剩不到一千户。长安皇宫被焚,百姓十不存一,整个河南到关中地区沦为地狱。在河南的睢阳,张巡奉命坚守,最后实在没办法,居然把城内所有居民杀了作为军粮,这就是当时河南的缩影。由于北方“既乏军储,又鲜人力”,朝廷开始在南方强征民夫,南方也民不聊生。
三、征敛无度、十室九空
安史之乱的发生直接摧垮了巅峰的唐朝,就连大唐镇守西域的安西军都回防平乱,死伤无数。
安史之乱失败的原因是安禄山内部发生了分裂,安禄山被自己亲儿子安庆绪所杀。就算安禄山被杀,唐军也还是没办法消灭叛军,只能让安西军担任主力。在攻打洛阳的时候,请了回纥帮忙,回纥骑兵在攻下洛阳后,纵容士兵劫掠三天,杀人无数,洛阳城也沦为死城,最后朝廷拿了一万匹绫罗作为报答,回纥才肯收兵。
安禄山死后,在公元757年史思明也投降,但是他还是拥有自己的十万军队跟十多个州县,被封“归义王”。但两年过后,史思明再次谋反,史思明这次比几年前更加穷凶极恶。河北魏州之战,史思明的军队一天就屠杀了三万无辜居民。史思明的军队只要一破城,老弱病残、壮丁和妇女都必须充军,甚至充作军粮。
公元759年史思明进兵解除邺城之围,在进城后趁机杀了安庆绪,号大燕皇帝,建都范阳(北京市)。但戏剧性的一幕又来了,公元761年,史思明因为内讧被儿子史朝义所杀,唐朝再次看到平乱的希望,借了回纥十几万大军平叛。在唐军和回纥军队的配合下,公元763年史朝义自缢于林中,长达八年的安史之乱宣告结束。
但八年战争下来,让整个北方一片狼藉,生灵涂炭,黄河沿岸人烟稀少,世族纷纷南下,百姓藏于山中。当时唐朝实施“拉夫政策”,只要家里有男丁,无论老幼皆要从军。诗圣杜甫的“三吏”(杜甫组诗《新安吏》《潼关吏》《石壕吏》被称为三吏)就描写了当时的情景。这些男丁从军后,导致大量生产力严重不足,粮食减产,饥荒遍布。
天宝年间大唐登记在册的人口有六千万人,而安史之乱后的代宗广德2年记载:“是岁,户部奏:户二百九十馀万,口一千六百九十馀万”。这表明八年内乱让大唐户口至少减了三分之二,就算有大量人口逃亡山中,整个唐朝的户口减半是毋庸置疑的。以人口比例来算,这次内暖被称为人类史上杀伤力最大的战争之一,不仅打垮了唐朝,也打掉了中国的元气。
八年战争破坏最严重的,还是中国的传统中心——关中、河洛,两京多次遭到破坏,加上周围人口流失,后世的长安和洛阳在也恢复不到巅峰的状态,后世朝代也不可能选择在此建都。
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发表于 2022-12-5 18:39:44 | 只看该作者
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72楼 苏北第一帅说:回68楼猪八戒
最关键那场战争之后安史之乱之后中华民族的自信就没有多少了。不像是安史之乱之前那时候的中华民族。真是海纳百川,特别自信。古代的战争。第1年老百姓勉强还有一口吃的。第2年开始流离失所。大面的闹饥荒。等到第3年就开始人吃人了。不要说远的,就说说太平天国我们国内老百姓死了多少人?那个数字你查一查就会让你感觉到特别惊讶。也就是160年前。那个时候还有西北的回族叛乱。安徽中原地区的年均。袁世凯是怎么发迹的?就是他的父亲。在灭捻军的战疫当中获得了官职。所以袁世凯慢慢就发展起来了,说实话袁世凯这个人物如果他不称帝。他老老实实当他的大总统,再活个10年8年,中国的命运会改变的。在袁世凯统治的那四五年当中。国内基本上还是比较稳定的。可惜他的脑袋是个封建脑袋,变成了窃国大盗。他是一个实干家,他比孙中山,他比后来的蒋介石等等那些个军阀头子强多了。
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发表于 2022-12-5 18:42:26 | 只看该作者
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73楼 苏北第一帅说:回71楼猪八戒
看看安禄山和史思明的结果,看他们儿子的结果。如果有卖后悔药的话,他们肯定会吃的。这两个逆贼都是被儿子所杀。
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发表于 2022-12-5 18:50:46 | 只看该作者
74楼 花藻与春风说:
袁大头如果不称帝就是伟人。
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发表于 2022-12-6 08:45:01 | 只看该作者
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75楼 推拿店用品艾绒说:回15楼倒数第一
外蒙的矿产资源非常封堵,只是地理位置不好而已。
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发表于 2022-12-6 09:14:27 | 只看该作者
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76楼 分享阳光说:回72楼苏北第一帅
那厂起义终归是要发生的,没有安禄山也会有张路删,李路删,土地兼并太厉害了,老百姓没活路了
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发表于 2022-12-6 09:17:10 | 只看该作者
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77楼 dm18051608说:回62楼猪八戒
你对历史比较了解,但我觉得你可能是个科盲。唐朝那时有一个亿人口现在中国也不可能五十亿。因为在农耕时代,哪怕在红署土豆等高产农作物传入中国时中国也最多能养活四亿人口。
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发表于 2022-12-6 09:23:07 | 只看该作者
78楼 dm18051608说:
二师兄不要乱说啊,安史之乱人口到底损失了多少学术界都只是猜想,有说一千多万的,有三千多万的,到你这里一下子死了六七千万,你这嘴真大。
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