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细思极恐,你还敢开按摩店吗?这个小小案件会不会造成行业地震?

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发表于 2023-3-2 19:13:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
楼主 秋叶飘落说:
细思极恐,你还敢开按摩店吗?这个小小案件会不会造成行业地震?
原创 视障新路 视障者 2023-03-02 00:00 发表于广东
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作者:赵静




俗话说,民以食为天。我又想问,民以何为食?历来靠山吃山靠水吃水,士农工商,各有所依。虽然现如今倡导多元就业如火如荼,但大部分盲人还是依靠按摩来吃饭。今天和大家聊一件小事引发的关于当下整个盲人按摩行业的思考。



前几天,在山东产生了一起纠纷,盲人按摩师公某被辞退后,以未签订劳动合同为由,向原老板申某索赔一万五千元,一审结束,原老板申某败诉。



这个案件本身很简单,双方的确没有签订劳动合同,诉讼中争辩的焦点在于双方是否存在劳动关系。最终法院判定,双方存在劳动关系,所以按摩店老板应予赔偿。



盲人按摩行业里,似乎对签合同很少放在心上,无论是按摩店老板还是按摩师员工,都是谈好了条件就开工,日后辞职也好,被辞退也好,很少有人会回头因未签合同与原老板对簿公堂。但大家都不当回事不等于这就是合法行为。如果存在劳动关系,那么双方就应该签订劳动合同。不签合同的,那就是违法。



按照《中华人民共和国劳动合同法》第八十二条第一款规定“用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付二倍的工资”。



看上面这条法律,你就应该明白,无论如何,只要工作就要签合同。盲人按摩当然是工作,当然也要签合同。可能有人会思考按摩店这种工作形式究竟属不属于劳动关系。案件中的按摩店老板也是如此考虑的。但法院最终判定属于劳动关系。



那么劳动者和用人单位之间怎么就存在劳动关系了呢?劳动者接受用人单位的管理,从事用人单位安排的工作,成为用人单位的成员,从用人单位领取劳动报酬和受劳动保护。这就是存在劳动关系。如今的大多数按摩师与按摩店之间的关系,的确是劳动关系,尽管他们之中很多没有签劳动合同。



举几个具体例子来说,按摩师在按摩店的食宿一般是老板安排的吧,这就算一个证据。安排上钟,每月发工资,如果要出去,需要请假得到批准,这都可以作为证明劳动关系的证据。所以,一般情况下,如今的按摩师与按摩店之间是妥妥的劳动关系。



了解了这些,再回头看上面的案子,就感觉很简单了。然而,引发的思考却不简单。第一个疑问是,既然按摩师有签订劳动合同的诉求,为什么不在入职的时候就提出,而是在离职之后才申请仲裁?诚然,即使劳动者未主动提出,用人单位也应该主动提出签订劳动合同,我们不是在替按摩店老板辩护,而是感觉这件事显然违反常理。网上流传的录音中,按摩师的代理人说出了真相。就是因为对按摩店老板的某些行为不满,所以才来告他。



在此我们且不探讨双方行为对错。这种情况下,无论谁对谁错,按摩师都掌握了对原老板进行报复的手段,而且百发百中。再说得明白点,哪怕是因为按摩师自己的缘故导致离职,只要按摩师想干,就能从老板手里索要一大笔合法赔偿。



上面案子中,短短四个月就拿到了一万五千多元,那如果工作了一年呢?去掉一个月的缓冲时间,如果不签合同,老板要赔偿十一个月的工资。好在根据法律规定,超过一年不会继续累加,否则还不赔出一个天文数字。各位看文的老板们,你们算算这笔账,脑门儿有没有汗?脊梁沟发不发麻?



不签劳动合同固然违法,但是,若以此为由来坑钱,其心可诛,是认钱不认人,要钱不要脸的行为。这种行为从古至今为各行各业所不齿。小偷还要讲究划分区域呢,这一片如果你负责偷,我就去别的地方偷。盗墓还讲究给后来的同行留几件好东西,不能一股脑儿拿光。如果按摩师从按摩店走后,再回头从老板身上割一块肉,长此以往,还有按摩店存在吗?还有地方可以打工吗?同为盲人群体的一员,相煎何太急?



其实,如果老板丧良心,同样也可以算计按摩师,反正没有合同,我不承认包吃包住,我不承认四六分成,明明是二八分成,每个月伙食费一千,住宿费两千,培训费五百,服装费用一百,按摩布一百,刮痧油五十,算来算去,没准按摩师还要倒找钱呢。不过,由于这个圈子相对较小,一旦坏名声传出去,不太容易找到按摩师,所以就算老板足够黑心,也是有贼心没贼胆。从要钱不要脸这件事来讲,还是按摩师更占优势。正所谓光脚的不怕穿鞋的。



有人可能会觉得自己的按摩店里关系融洽,老板和员工相处得如同一家人一样,有的可能还是朋友或同学关系。不要忘记清酒红人面,财帛动人心。“忠诚是因为所受的诱惑不够。正派是因为背叛的筹码太低。”唾手可得的好几万大钞在那里明晃晃地摆着,相当于少做半年按摩,你敢保证自己店里所有的人都不动心吗?有一个人动心,就够你喝一壶的了。



更加令人担忧的是,如果双方没有签订合同,没有缴纳社保,在工作过程中出现了意外,按摩师生了大病或者受伤,要求老板做出赔偿,老板如何面对?



当然,哪怕只有一名员工,也应该依法行事,我们来看看当下的事实。如今,规模较大的按摩店,已经有意识与按摩师签订劳动合同缴纳社保。但那种规模较小的按摩店还不具备这个能力和意识。如果越来越多的人看到了这一点,钻这个空子,那些小按摩店怕是不能存活下去了。有人可能会说,这要由市场来决定,优胜劣汰很正常。而我想说,在没有外星人攻击地球的前提下,人类不应该信奉丛林法则。



刚才一直从按摩店老板的角度来分析问题,现在我们换一个角度。作为按摩师,究竟有多大意愿签订劳动合同并缴纳社保。上面案件中的按摩师原告,想必也并非真心希望签合同,缴纳社保。盲人群体中,存在很多特殊与无奈。比如有人是有低保的,有人是有挂靠的,有人的社保是由残联等专门部门缴纳的。这些人如果签订劳动合同,原来享受的福利或准福利就没有了,他们肯定不愿签合同,缴纳社保。



我知道,现在有一大批人是反对挂靠的,包括一些自己正在挂靠的人,也参与其中。其目的各有不同,标新立异者有之,沽名钓誉者有之,私下牟利者有之,人云亦云者有之,羡慕嫉妒恨者,大大有之。关于挂靠的对与错,这是另外一个话题,在此不作展开。只想说一句,这是当下的现状,无论你怎么说,它是存在的。不要说挂靠阻碍了就业,如果残障群体的就业能被挂靠阻碍,说明就业状态很糟糕,对残障人士的吸引力不够大。挂靠才有几个钱?如果有足够多的钱可赚,谁愿意抓着那丁点儿好处不放?



下面接着说签订劳动合同的事情,除了要依法缴纳社保,还要考虑一点,那就是工作时长。现在的按摩店基本都不是八小时工作制,也很少有周末及节日的假期。这就涉及加班需要支付双倍工资的问题了。



举例来说,你在一个按摩店打工,老板让你每天早九点到晚五点之间工作,晚五点以后来的客人,你一个都不许做,你愿意吗?再比如老板让你加班,一百元提成三十五元,你要求双倍工资,也就是你要拿七十元,老板拿三十元,你觉得可能吗?这样一来,老板只赔不赚。



那这个问题怎么解决?老板让你加班,就要依法支付双倍工资,不让你加班,你没钱赚。你承诺加班不要双倍工资,那老板心里可不踏实,谁知道你日后会不会反悔?



细思极恐,如果这样发展下去的话,结果很可能是,老板怕承担法律风险,愿意与员工签订劳动合同,缴纳社保,八小时工作制。按摩师因为这些条件的限制不愿意接受。最终,老板找不到打工的按摩师,想打工的按摩师找不到敢要他的老板。



我们开篇便说过,盲人主要还是依靠按摩吃饭,在你我修炼成辟谷之术以前,还是不能拒绝吃饭的。于是,前思后想之下,按摩店老板与打工的按摩师必定形成这样的局面,仍然签合同,缴纳社保,但是双方各自承担一半,以前的包吃包住没有了,提成的份额减少了,说白了,羊毛出在羊身上,老板需要承担房租水电,各种管理费、员工社保、加班双倍工资,不从员工的提成和食宿上来找齐,他还能从哪来找?



表面上看,这样倒是不错,完全合法化,原来苍蝇馆般的按摩店摇身一变成了正规私营企业那样。但实际上仍然存在很多隐患。就拿签合同来说吧。盲人签字是具有法律效力的,但是有个前提条件,就是盲人必须了解合同内容。



实现这一点就很麻烦,全盲或者不能看汉字的人,怎么了解合同内容,难道应聘还要带一个人给自己看合同?如果自己不带人,老板找了一个人来读合同能信任吗?如果按摩师离职后报复老板,说自己当时听到的内容与合同实际内容不符,这又怎么办?看来签合同的时候还需要录音录像。



要不去公证处解决?这个办法不错,费用谁拿?残联的盲人按摩指导中心似乎有责任管理好这项事情,每个按摩店老板聘用一名员工都去指导中心签合同并留档,这个方案挺好,不知道指导中心的工作人员是否愿意增加这份工作。按照他们的一贯作风,大家应该能够推测出结果。



说了以上这些话,尽管都是设想,但按摩师以没签劳动合同为由索赔成功,这件事已经甚嚣尘上,难保没有效仿之人,如何预防劳动碰瓷儿,是很多开店却没有签合同的老板们急需考虑的事情。



有人会说,一切以法律为准。当人与人之间只考虑法律,没有信任、没有承诺、没有人情、没有道德的时候,也就是人类文明倒退的时候。如果社会秩序需要完全依靠法律来维持,人也就失去了人性,与行尸走肉无异,或者说,那个时候的人类,已经沦落成为一群拥有血肉之躯的机器了。当法律尚不完善时,又待如何?



最后要说的是,盲人并不是不需要劳动合同和缴纳社保,如果你现在还没有任何形式的社保,不妨考虑一下,牺牲自己一点点利益,让按摩店为你缴纳社保。最后,用小说《推拿》中,都红受伤后的一段描写来结束本文。



沙复明后悔啊,肠子都悔烂了。真的是肝肠寸断。他后悔的不只是没有安装门吸,他的后悔大了。说什么他也该和他的员工签订一份工作合同的。他就是没有签。他一个都没有签。



盲人没有组织。没有社团。没有保险。没有合同。一句话,盲人压根儿就没有和这个社会构成真正有效的社会关系。即使结了婚,也只是娶回一个盲人,或者说,嫁给了一个盲人。这是一个量的积累,而不是一个质的变迁。可是,生活是真的,它是由年、月、日构成的,它是由小时、分钟和秒构成的。没有一秒钟可以省略过去。在每一秒钟里,生活都是一个整体,没有一个人仅仅依靠自己就可以“自”食其力。



END

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发表于 2023-3-2 19:53:09 | 只看该作者
沙发 寒武纪说:
首先要声明一下,我不开店也不是这些按摩店的员工,只是作为旁观者来评判这个事件。
雇佣员工本来就应该签定用工合同,这是劳动法明文规定的,不签订就是违法行为,那么为什么明知道是违法行为还不愿意和员工签订用工合同?还不是为了多省一点钱,毕竟签订了劳动合同以后还需要依据法律给员工购买社保和医保,至于其他的三险一金就不提了,但这两个弦总里面老板也是需要按比例拿钱出来的,所以,不要光站在老板的角度去谴责别有用心的员工,同样也可以依据法律规定提前就签订用工合同来保护自己的利益。又想省钱又想规避法律,这世上哪有这么好的事儿?
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板凳
发表于 2023-3-2 20:29:33 | 只看该作者
板凳 大事小事说说:
我看身边的好多明眼人没签合同社保也都没有。大公司的除外。这样的话是不是都可以去要赔偿了,一个个小老板都得倒闭。
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地板
发表于 2023-3-2 20:32:37 | 只看该作者
地板 简单的快乐0917说:
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发表于 2023-3-2 20:33:24 | 只看该作者
5楼 简单的快乐0917说:
回复板凳大事小事说
这样是可以维权的,就是维权的成本太高,好多人耗不起
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发表于 2023-3-2 20:33:38 | 只看该作者
6楼 私家说:
一听标题我还以为又把哪个按死了呢?这个我觉得影响不大,对于我来说可有可无,
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发表于 2023-3-2 20:35:33 | 只看该作者
7楼 简单的快乐0917说:
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现在有些单位为了规避好多责任,都是从外包公司进行招聘的,这样招来的员工和自己没关系,
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发表于 2023-3-2 20:45:08 | 只看该作者
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8楼 风雨飘零说:回复板凳大事小事说
对,现在很多健康临时工都没劳动和同。
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发表于 2023-3-2 21:32:18 | 只看该作者
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9楼 桑瑞说:回复楼主秋叶飘落
违规了就要有违规的觉悟,这个没啥可说的,,而且这只是个例,不能说明什么,楼主危言耸听了
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发表于 2023-3-2 21:47:21 | 只看该作者
10楼 降龙十八掌说:

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发表于 2023-3-2 21:51:20 | 只看该作者
11楼 Mc叶湘伦说:
1楼  (楼主)Mc叶湘伦说:
我就是公众号文章的当事人之一。这个事情的细节不在多说,去年被辞退已经发布过相关说明。
下面我就说个重点,希望和我一样的打工人说说自己的看法。
老板如果有时间我也想听听你们会怎么处理。
1。我和他们按摩店没有任何合同,正常吃饭时间。在老板催促的情况下吃他们的饭吃到类似石头的东西,把牙个坏,老板有没有责任!
就这样都无所谓,我在去医院治疗的时候还反复让我回去干活。就在我补完牙以后,再一次在菜里吃到硬东西,直接把我两个牙割批,现在两个牙都是种植的。
一句好话都没有,就别提赔偿了。
2。他们是小按摩店,也招不了几个员工。在招到一个眼睛好的以后,给他的提成比我高五块钱。
大家干的都是同样的活,凭什么呢!
老盲就那么不值钱!
就干了那么几个月,我每个月点钟几乎都在40以上。一共也就100多一点的活。每个月都有几千块的推卡。至少可以证明干活没毛病。
好吧。这样我还不说什么,干不了就不干了呗。
3。我和老板沟通,既然提成都不平等,那这活我也干不了了。尽快找人吧。
当时和他沟通是十几号,我还问他,你是让我现在走,还是干玩这个月,他说让我干玩这个月,给他找人的时间。
我也同意了,结果过了没几天找到了个人就直接辞退。并且还打算扣我20天的工资。
当然被我骂了一顿钱也给我了。这也是第一次让我忍无可忍了。
在多的细节也没必要说了。就我上面说的请问如果是你们、你们会怎么做。
种植两个牙多少钱不需要多说,咱也没有劳动合同,如果好好说什么都可以解决。就我上面说的不起诉他让我怎么着!
而且这么长的时间,他也从来没有和我协商解决。
就这样我也是给他留面子了。如果在把8小时工作,节假日都算上,赔偿绝对不只是这个数字。
但是我觉得都是老盲不容易,自己损失别太多也就行了。
这个案子刚出判决书,谁给某公众号头搞,想达到什么目的,这个不在我关心的范围内。
但是我想说,多行不义必自毙,你首先把事情做绝了,那就不要怪别人了。
毕竟我也不是你爸爸没必要惯着你。
如果在扯一些没有用的,我不排除再一次申请劳动仲裁的可能,顺便算算加班费的事儿。
反正还没到一年呢!希望某些人好自为之。
直到现在我还没有想把事情做绝,只是拿回我该要的而已。
现在年龄大了,真新不想和谁打嘴炮,只是说一下事情的真像,这是我第一次也是最后一次回硬。
啥也不是。散会。
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8楼  (楼主)Mc叶湘伦  回复  7楼说: 别说花钱,一句客气话都没有,看病都是我自己摸着去的,这个过程当中还让我回去干活儿,不去还不高兴

来自:快乐保益 回复时间:2023-03-02 17:44:29
11楼  (楼主)Mc叶湘伦  回复  9楼说: 我也不是那种斤斤计较的人,如果他能做到你说的,啥事儿都不会有。如果开庭之前说几句好听的,我可能也就撤了

来自:快乐保益 回复时间:2023-03-02 17:46:52
16楼  (楼主)Mc叶湘伦  回复  12楼说: 这玩意儿真是没啥可说的,不说全怪他,多少他也是有责任的 ,首先咱是正常吃饭时间,其次他提供的食材有问题,再然后还像催命一样在那催。一共就赚那点儿钱,我也不是搞慈善的。好好说怎么着都行,你跟我耍王八犊子我还惯着你那除非是我脑子有毛病

来自:快乐保益 回复时间:2023-03-02 17:55:58
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12楼 Mc叶湘伦说:
回复 3楼 大事小事说
很多正常人的理疗店足疗店美容店之前也都是没有社保。现在大多数都有了,包括三五个人的小店
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13楼 时光漫步说:
值得思考
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发表于 2023-3-2 22:23:51 | 只看该作者
14楼 飞于儿说:
回复 2楼 寒武纪
赞成你的说法,困难的行业多了去了,如果都以困难为借口,还要法律干什么呢?
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发表于 2023-3-2 22:26:40 来自手机 | 只看该作者
15楼 梦幻的穿越说:
说实话我也是做按摩的也是在外面上班的?如果是站在我个人的角度来说,我不愿意签劳动合同,我还是比较喜欢,感觉这家店可以我愿意在这里上班,做一个钟,或者是做一个项目,老板给我多少提成,一个月做了多少工资老板给我发工资就行,如果我感觉这家店比较好我在这里做三年5年都行,如果感觉不行我做一年半年我想辞职就辞职,?我也不需要老板给我交社保也不需要老板给我买什么保险,这样对老板也好对我也好大家都自由自在,没有合同的约束,这样的话老板也不用给我买什么养老保险买社保,老板也可以节约开销,?我做多少我就拿多少工资,?老板包吃包住的我觉得这样蛮好的,再说了现在的很多按摩店都是私人开的小店比较多,中国大多数的按摩店,都是小店都是那种两三个人到五六个人的店比较多,有的店里面只有一个两个员工,除了上海南京杭州北京广州深圳,或别的这些一线城市或者是发达城市,可能有那种连锁店或者是人比较多的店,?店里面要签劳动合同老板要交纳社保,其他的都是那种小店,再说了本来盲人开按摩店,对员工包吃包住,还要承担房租水电生活一切开销,还有就是一些个别的一些店里面老板还要单独租意套房子来做员工宿舍,房租的成本也比较高要承担很高的房租,如果再让老板来给员工交社保,肯定老板要把这个成本算到里面,那些大店还稍微好一点特别是那种小店,本来开店就赚不了什么钱再给员工交社保,老板肯定要承担很大的经济压力,这样的结果就是,老板肯定要想办法把这一点损失尽量的降到最低,肯定交社保这一笔费用,要在员工身上把这个损失找回来,比如说干脆不给员工提供吃住了,不包吃不包住了,生活你自己解决,住的地方你自己解决,这样的话,对于看不见的盲人来说,就会产生很不方便的情况,不光是还要自己解决吃饭问题,自己还要承担房租,给自己租一套住的房子,住的地方太远了,下班了一个人看不见,还要想办法自己摸着回去,对于看不见的盲人来说,这样不光是很不方便,就算是自己租房现在的房租也不便宜,普通城市还好一点,特别是像什么南京上海深圳北京这些大城市,就算随便租一个10多平米的小单间,一个月都要一两千块钱的房租,这样一个月下来还赚什么钱,就算可能最后的结果有些老板就会,签劳动合同可以交社保也行,按照国家劳动法规定一旦签订劳动合同,每天工作不能超过8个小时,超过8个小时,属于加班时间老板就要给员工付加班工资,相信做这一行的同行都知道,大多数的按摩店都是早上9点上班晚上11点下班,个别的一些按摩店,有可能是早上10点上班晚上10:30下班,一般都是12个小时到14个小时之间,一般来说的话做这一行的晚上的时候是最忙的时候,如果真的按照每天8个小时的工作时间来算,比如每天早上如果是9:00上班,到了下午5:00就是8个小时了,那5:00以后的客人晚上的客人怎么办不可能不做生意了吧,过了5:00以后晚上继续上班,忙到10:00下班,那员工从5:00~10:00那就加了5个小时的班了,那老板就要给员工付加班工资,老板愿不愿意,如果老板不愿意员工也赚不了钱老板也赚不了钱,老板想赚钱员工想赚钱那员工就加班了,就算早上上班时间稍微晚一点比如11:00上班,?到了晚上7:00就8个小时了,那7:00~10:00这个时间段也是最忙的时候,那个时候如果员工还继续上班的话就是加班,下午1:00,到晚上10:00属于8个小时,?老板开店不可能说下午1:00上班晚上9:00下班吧,这也不现实,有人肯定会说要不就按照医院的那种单位上的那种模式来,早上9:00上班中午12:00下班,刚好三个小时,然后下午2:00上班,下午6:00下班然后刚好7个小时,然后吃了晚饭再上一个小时的班,那也不现实,有很多店大多数的店都是小店人家老板也不愿意这样本来就是做生意的地方,?中午的时候有时候也是客人最多的时候,有的时候中午有的附近上班的客人吃了午饭想来休息一下放松一下,那个时候不可能不做生意了吧,所以说一旦签了劳动合同,每天只能工作8个小时,超过8个小时老板要承担加班工资,老板还要给员工买社保还要承担一笔费用,到最后,老板干脆不提供吃住了,这样的话老板还可以节约1点费用,但导致最后的结果就是,按照劳动合同规定的8个小时工作时间算,老板要不就是不愿意让员工加班,阳光加不了班就赚不了钱,员工愿意加班老板不愿意承担加班费,老板让员工加班老板承担加班费,老板不提供吃住你自己想办法解决吃住问题,这样大家都老火,按到现在南京上海这些大城市的工资来算,平均一个月的工资是5000块钱到8000块钱之间,如果按照每个月平均一个盲人一个月赚7000块钱来赚,老板不提供吃住,自己一个月拿到7000块钱的工资,每个月再交2000块钱的房租,然后还有2000块钱的生活费,一个月只剩两三千块钱了,如果要是再加上抽烟喝酒的,或者是养家糊口家里面有小孩的,那还赚什么钱,别说什么做按摩赚钱买房了,要真的这样搞的话要想给员工签合同买保险,那还不如要求国家,在中国的每个县城每个城市,都成立几家按摩店,就那种小县城有个一两家就够了,如果是那种上千万的大城市的话每个区域可以按照人口来划分,然后把这个按摩店全部搞成国家的有国家来投资,然后把这些忙人全部安排到里面去上班,由国家来给他们买养老保险,签订劳动合同,解决吃住问题,这样还差不多,这样的话就算不赚钱国家可以把它做成公益事业,要不然的话让这些私人的按摩店的老板来,所有的按摩店,都要给员工买社保签劳动合同这玩意不太靠谱也不太现实

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16楼 飞于儿说:
大约在10年前,一个朋友在饭店做服务员,没有签订劳动合同,干了两个月被无故辞退了,后来陪她去劳动局仲裁了,也是拿到赔偿的
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17楼 碧血剑说:
要是到哪里工作都给交社保了,我肯定不愿意挂靠。现在四十五岁以上的推拿师大部分店都不要了,没有社保的话,晚年的生活可想而知。
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发表于 2023-3-2 22:36:42 | 只看该作者
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18楼 小尾巴说:11楼Mc叶湘伦
您是当事人吗,还是转发的啊,假如我没记错的化您是自己开店的吧?
本帖来自微秘
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发表于 2023-3-2 22:55:03 | 只看该作者
19楼 私家说:
十五楼说的很好,
本帖来自微秘视障助手
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发表于 2023-3-2 23:09:15 | 只看该作者
20楼 简单的快乐0917说:
回复12楼Mc叶湘伦
支持你的维权行为,我曾经也在一家按摩店里走的时候老板以各种理由可扣我工资,然后我就去劳动部门把它告了,后来他主动找我把扣我的工资一分不少给我了
本帖来自微秘视障助手
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